Aurora 🐌
Si vives en Madrid puedes votar si se implanta la zona SER en el barrio de Comillas, Carabanchel.
Como vecina del barrio os agradecería que votarais que sí.
Los coches en este barrio están ocupando todas las aceras mal aparcados, en esquinas, semáforos, en medio de la acera. Con coches en doble fila por todo Carabanchel y Aluche.
La SER no es la solución perfecta, pero ayudaría. Y ojala se extendiera para el resto de Carabanchel.
Helenx
@CorioPsicologia qué cabrones, no me deja participar porque no es "mi zona" :hurb:
Aurora 🐌
@helenxwoh @osunac @joseluzafra !qué rabia! Porque en esa zona parte del problema es la gente de fuera que aparca para ir al Centro
Rodrigo Alfaro
@CorioPsicologia compersona que vive en la linde de la m30, ha sido mano de santo
David Rodriguez
@CorioPsicologia En San Diego (Vallekas) se hizo hace unas semanas pero aún no tenemos resultados. Por aquí tenemos un barrio con 175% de ocupación de parking, siendo un 50% coches de gente que no vive aquí. Incluso con estos datos, me entristeció mucho la reacción cochista-negacionista que ha habido por aquí, y no tengo tan claro que vaya a salir :( Mucha suerte y espero que se apruebe!
Aurora 🐌
@deividrodriguez Yo también espero que se extienda. Madrid está muy bien comunicado para llegar y dentro de la ciudad, con lo que hay pocas excusas para venir con el coche.
David Rodriguez
@CorioPsicologia Desde luego! Lo "peor" que le va a pasar a la gente que quiera seguir usando el coche para ir al trabajo y aparcar gratis es que tendrán que aparcar en barrios más alejados y hacer alguna parada más en transporte público.
Aurora 🐌
@deividrodriguez Yo en mi zona veo mucho varios fenómenos ( no los únicos)
-La furgoneta blanca de un negocio aparcada en la calle. Utilizada como almacén. Si yo no puedo sacar mi diván o despacho al trabajo quizás deberíamos pensar ese uso.
- El de otro barrio que aparca un coche viejísimo en la calle y no lo mueve hasta verano, que lo coge 2 veces.
- Quien viene de fuera en coche y lo deja "para que no le cobren parking"
Esos tres usos poco considerados se quitarían com la SER.
David Rodriguez
@CorioPsicologia El primero y el tercero los veo a diario, en la puerta de mi casa. Furgonetas enormes que se suben y a veces llegan a bloquear la acera. El segundo, aunque lo veo a veces, es menos frecuente, supongo que porque los propios conductores que usan el coche a diario acaban denunciando a estos vehículos para que se los lleve la grúa...
Aurora 🐌
Estoy de acuerdo que queda todo por hacer. Pero también te digo que soy peatón.
Desde ese punto de vista he visto como se ha introducido la zona SER en dos barrios en los que vivía.
Cuando pasó, mi movilidad como peatón mejoró, las compras dentro del barrio, la calidad del aire...
El urbanismo es complejo, pero hay que hacerlo en todos los barrios. No puede ser que solo se planteen opciones de urbanismo sensato en barrio ricos, que es lo que pasa ahora en Madrid.
amrtf :bisexual: :trans:
@CorioPsicologia Esto no haría que la gente se pasase al transporte público, la comodidad impera sobre la utilidad por desgracia.
Madrid tiene bastantes problemas en varios ámbitos: urbanismo centrado en el coche, transporte público malo o regular, falta de simbiosis/coordinación de los distintos modos de transporte público y falta de conveniencia del transporte público. Eso está basado en mi experiencia al visitar varias veces Madrid.
En Barcelona, de donde soy, el transporte público es la opción para moverse dentro y fuera de ésta y eso no te lo debate nadie.
¿Porqué?
- Dispone de una red que cubre bien su población
- Es conveniente y frecuente
- El metro dispone de muy buenos horarios: vísperas o festivos funcionan toda la noche y fin de año continuo durante días
- Dispones de un sistema de tarificación integrada incluso el de 10 viajes y puedes coger básicamente todas las compañías
- Todos los modos de transportes se complementan entre ellos y no es competición entre Metro de Madrid y Cercanías. Si falla Rodalies tienes FGC o Metro/Bus, eso se hizo con la incidencia de Montcada Bifurcació y las compañías reforzaron su servicio
- Ir en coche es muy inconveniente al entrar, salir y aparcar porque cuesta, inherentemente desmotivas a cualquiera coger el vehículo privado
Y eso en un territorio con mucho menos presupuesto e inversión. Debes generar una situación y una condición adecuada para que sí puedas determinar que el vehículo privado no merece la pena.
Rodrigo Alfaro
@deividrodriguez @CorioPsicologia jamás había visto esa calle sin coches aparcados ocupando uno de los dos carriles por dirección. No se usaba sólo por trabajadores del edificio de al lado, sino que estaban ocupados 24/7
Aurora 🐌
Yo he vivido la implantación de la SER en dos barrios. Fue un cambio de calidad de vida increíble como vecina.
Sobre todo a nivel de contaminación, lo notaba mucho al roncar menos por la noche.
David Rodriguez
@rodricels @CorioPsicologia Usera? Allí comenzó a funcionar la semana pasada y de momento una persona ya me comentó que sí lo ha notado :)
David Rodriguez
@CorioPsicologia @rodricels Que gozada esa calle sin coches... Y lo de la contaminación, ya ves. Yo tengo mucha duda existencial con eso porque siento que estoy respirando humo todo el día y me planteo irme. Pero realmente no me quiero ir de mi barrio, y me da rabia tener que hacerlo por eso. Ciudades mas habitables deberían ser posibles :(
Aurora 🐌
Como persona con movilidad variable (a veces tengo más o menos movilidad) me encantan los tranvías.
Están tan bajitos que me subo sin problema. Van tan despacito que me siento segura, sin acelerones.
A tope con los tranvías.
amrtf :bisexual: :trans:
@CorioPsicologia Creo que ni siquiera una zona SER haría falta: se podría buscar soluciones como multas a los vehículos que aparcan donde no deben hacerlo.
Es un punto de inicio bueno porque el problema en el que expusiste podría ser buena parte solucionado. A partir de ahí se debería configurar formas de que la gente deje el vehículo privado, pero parte en que debe ser planificado a medio y largo plazo.
Una curiosidad del transporte público en Barcelona que comento y que demuestra que requiere planificación y conveniencia es el tranvía por la Diagonal. El primer día del estreno de un tramo hace un mes más o menos, mucha gente se subió al tranvía y es que conecta muy bien con el metro principalmente: Verdaguer con L4 y L5, Monumental con L2 y Glòries con L1. Te cubre muy bien las líneas principales del metro.
Y eso que Convergència (ahora Junts) quería poner solo unos carriles buses y tirar de buses eléctricos pero no darían la capacidad de demanda que está absorbiendo el tranvía y aun así hace falta más tranvías para ir en doble.
David Rodriguez
@euklidiadas @xlave @CorioPsicologia Coincido en que molaría que implantar la SER fuera el paso previo a otras medidas de ese tipo, aunque soy muy pesimista con nuestro ayuntamiento. Hoy precisamente llegó a mis manos un informe de viabilidad negativo a hacer un carril bici que uniera mi barrio con Méndez Álvaro y es triste leer cosas como "La solución pasaría previsiblemente por eliminar banda de aparcamiento, con los problemas que ello conllevaría".
Aurora 🐌
Esta medida no sé si salió de Ayuntamiento o una petición de la ciudadanía en los últimos presupuestos participativos. Porque yo recuerdo haberlo votada.
David Rodriguez
@xlave @CorioPsicologia Hablo de las vecinas del barrio, que es para quien está destinada está medida. Los que venís de fuera me temo que no vais a poder aparcar, excepto en las zonas verdes que se designen que no se cuantas serán y por supuesto son más caras.
Marcos M. 🚲
@deividrodriguez @xlave @CorioPsicologia
En efecto, las zonas destinadas al estacionamiento regulado se hacen pensando en los residentes. De hecho, en Parla incluso hemos cambiado el nombre de Zona SER a Área de Prioridad Residencial.
El objetivo es, precisamente, que a vecinos y vecinas a quienes no les queda otra que usar el coche ahorren dinero al año al no dar vueltas para aparcar y, al mismo tiempo, disuadir a no-residentes de entrar con su coche a un barrio que no es el suyo.
Respecto a lo que comenta {X}L sobre la recaudación, no es viable. Las tasas son un tipo de tributo que cubre el coste del servicio sin superávit, así que el ayuntamiento no puede llegar a recaudar dinero. No es un impuesto.
El objetivo es, precisamente, que personas como {X}L tengan más complicado usar el coche para venir (lo siento, pero los residentes tienen prioridad). Una vez implantada la zona SER y disipado el estacionamiento, se puede usar ese espacio para otros usos como ampliar aceras, aparcabicis, aparcamotos, PVMR, puntos de entrega de mercancía, etc.
David Rodriguez
@xlave @CorioPsicologia Un argumento muy usado en la consulta en Vallekas lo de que 2€ al mes es una medida recaudatoria. Por aquí se calcula que el 30% de coches circulando en cada momento es únicamente para buscar aparcamiento. Los 5/10 minutos al día que se ahorrarán las vecinas dando vueltas inutiles creo que ya lo compensa pero en cualquier caso ese precio por alquilar la via pública para depositar un vehículo privado de una tonelada me parece un precio bastante razonable.
{X}L🔺🔻e
@deividrodriguez @CorioPsicologia 2€ al mes??? 2,05€ la hora en zona verde, que es la más habitual.
5/10 min de ahorro frente al viaje de una ciudad periférica, buscar sitio más metro al centro al menos es una hora cada viaje de ida más la vuelta. Pon que tengas que hacerlo 3 veces a la semana y la persona más perjudicada seguro que no son las vecinas o vecinos.
{X}L🔺🔻e
@CorioPsicologia La zona SER está pensada como medida disuasoria en zonas céntricas de alta ocupación para promover la rotación de estacionamientos disponibles. Las personas que no vivimos en Madrid y por necesidades laborales tenemos que ir y el transporte público no es viable utilizamos la periferia para que no nos saquen un ojo de la cara por aparcar el vehículo en la calle unas horas. Llevo ya un tiempo observando como esta medida que parece tiene un fin más recaudatorio que disuasorio, se está extendiendo más allá de la M30 como estaba planificado inicialmente, perjudicando a esos otros vecinos y vecinas, trabajadores y familiares, que no vivimos en la capital pero que vamos frecuentemente por trabajo u otros fines. Añádele el maldito Madrid 360 que no ayuda nada al tráfico del centro y tenemos la receta perfecta para apretar más al conciudadano que no vive en la capital pero casi y tampoco dispone de alternativas como esos prometidos "parkings disuasorios" planificados en diferentes entradas a la ciudad. Si crees que la SER es la solución a esos problemas que mencionas, date una vuelta por zonas donde ya está implantada, la calle Alcalá por El Carmen y Pueblo Nuevo es un buen ejemplo, y verás que el problema del aparcamiento sigue igual o peor.
Aurora 🐌
Hay mucho transporte público en Madrid, especialmente radial.
Desde cercanías, metro a autobuses. Bicicletas compartidas y coches compartidos. Hasta patinetes.
Para conectar de manera urbana e interurbana.
Lo que sobran son coches.
Backhand Topspin 🟨
@xlave @deividrodriguez @CorioPsicologia ¿Por qué el transporte público no es una opción? No conozco mucho Madrid pero me sorprende q una ciudad así no tenga una alternativa de transporte público para prácticamente todo el mundo.
En Barcelona el problema es q Rodalies (Cercanías) es un verdadero desastre y que el servicio es muy deficiente debido a una dejadez flagrante y a la falta de inversión por parte del gobierno durante décadas. Creo que en Madrid no hay ese problema y que funciona bien.
David Rodriguez
@xlave @CorioPsicologia Acabo de mirar lo de las zonas y es al revés, no? Siempre se puede aparcar aunque no seas residente pero a un precio alto y por tiempo muy limitado. En cualquier caso, con lo de 2€ al mes me refierio a la tarjeta de residente que te da "barra libre" en las zonas verdes.
{X}L🔺🔻e
@deividrodriguez @CorioPsicologia Exacto. Si mi jornada es de, pongamos 6 horas, en zona verde sólo puedo estacionar máximo 4 horas con un coste de 8,20€. Lo entiendo en el centro, pero en la periferia de Madrid? No tiene sentido. Todos tenemos problemas de aparcamiento en nuestros barrios y ciudades, penalizar al visitante no es la solución al problema. Tus familiares y amigos que vayan de visita van a tener que aflojar el bolsillo para eso, más el coste del combustible y además estacionar por tiempo limitado. De verdad no se pueden implantar medidas más eficientes y justas para todas? Siempre a soltar la pasta???
Aurora 🐌
Yo cojo transporte público.
Tengo coche pero no se me ocurre cogerlo dentro de la ciudad, y cuando tengo que hacerlo ( ej hospital) pues pago parking. A pesar de que mi coche aparca gratis en superficie.
He sido siempre peatón y creo que el derecho a todos por la ciudad es opuesto al uso indiscriminado del coche.
Backhand Topspin 🟨
@CorioPsicologia @xlave @deividrodriguez
Es lo que imaginaba. Ya digo, si en Barcelona la RENFE fuera un servicio fiable (y espero que lo sea en un futuro con el traspaso de competencias) no le vería ninguna necesidad a coger el coche.
Geográficamente, no hay ninguna zona de la periferia que no esté bien cubierta por transporte público. Es un tema de mal servicio.
Si en Madrid todo eso funciona bien (como me consta), ¿Por qué quejarse del aparcamiento en lugar de ir en transporte público?
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