Notices by levi.jp (levijp@mastodon.cloud)

@Sujiyan
結局
「Barlowの一貫性」をどのように活かす事ができるのか？は今尚重要
でもこれは残念ながら「ネットユーザー”全員”の問い」ではない
端的に
広く一般に「全世界」に「公共的」に流布して「機能」するものではない(例えば「全世界」をリアルに”イマジン”しない「闇雲な自由」擁護者や狭くは所謂「表現の自由戦士」は往々にして無意味です)
そういう見解です。

他方
Barlowの遺産を壊さない意味において
エッジも含め本気の人
(私的見解的に言えば)「ネット自体をも産み出した我々の”近代性”と共にある”人権概念”を徒らに相対化せずに価値について考えられる人」は
追求すべきだと思います。

「遺産」
このWIREDの記事での回答として
端的にスノーデンやアサンジを引き合いに出したBarlow、例えばそれも彼の遺産です。
そしてこの「Barlowの志向性と一貫性」、
素晴らしいと私も思います。

@Sujiyan
That is to say,
“stole → stolen → now stealing it back”

Very interesting.
“Revolution over and over again”?

Thank you for your very nice Podcast talk session?

@Sujiyan
Anyway,
my basic notion on Barlow’s historical declaration is something like the above.

Thinking like that,
listening to this podcast,
I thought, counterculture and thoughts by Stewart Brand-“great spinning-off” of visions of “cybernetics(Wiener, Bateson etc)” that was originally military research during the WWⅡ
can be thought of as the origin of today’s “adversarial interoperability.”
Needless to say, Barlow is familiar with Brand’s idea.

@Sujiyan
要するに
私自身はこの宣言は以前にも増して非常に「両義的」なものとして在る
(そして両義的であるが故に一般的な単純適用は今ではそのままでは難しく「その意味では」「古びて」いる)
と考えています。

簡単には諸々の「適用範囲」或いは「この宣言の読み方」という事になるのかもしれませんが、
この宣言は現状のインターネットの人口、その「量と質」を慮るにあたり
「この宣言を適切に理解し使用できる使用者はやはり少数」
そのように捉えるのが妥当かと思います。

@Sujiyan
Here, Turner refers to the problematic aspects in 90’s “Californian Ideology—cyber hippies met Newt Gingrich without visions of new left.”
“New communalists” lacked problem consciousness by new left, and Turner says “Now is the time we should integrate legacies of both - hippie cyber liberal & new left,”
and I agree with him.

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/the-dig/id1043245989?i=1000514573832

@Sujiyan
Related to this, I will send you another Podcast-comments by a former journalist and Stanford professor, Fred Turner on “from counterculture to cyberculture & Now.”

@Sujiyan
すじやんさん
リプライありがとうございます。
で
ポッドキャスト、ざっとですが
非常に興味深く聴きました。
で
この宣言についての私の見解を
もう少し細かにお伝えしたいと思います。

まず最初に
私は「“パッチ”あてて“アップデート”」と言ってもいたように「サイバースペース独立宣言」を単純に「アリ／ナシ(全か無か)」では捉えてません。
ぶっちゃけWIREDの2016の総括もそういう意味合い含めて書かれ出された物とも思いますが
これを読んでも思うに
この宣言は「完全に無効」ではなく一定の目論見においては今でも有効だと思います
言い換えれば
紛れもなくBarlowの問いと追求は今後も追求され続ける価値が大いにある、そう考えています。

但し。

インターネットを巡る現状の事態を前に
この宣言を「ネットユーザー“全員”に対して単純に顕揚する事は残念ながらできない」
それも又
紛れもない現実だと思います。
(そしてこれは記事内でBarlow自身も言っている事だと思います。)

WIRED
2016年時点での
「サイバースペース独立宣言」20年目の「総括」
現在の現実的状況踏まえた諸々の指摘含め
色々興味深い

タイトルが又なかなかいい
“It’s Been 20 Years Since This Man Declared Cyberspace Independence”
「この男がサイバースペースの独立を宣言してから
20年になりました」
この男= EFF・電子フロンティア財団の共同設立者であり60年代ヒッピー&カウンターカルチャーの伝説的バンド、グレイトフル・デッドの作詞家、
“new communalist” John Perry Barlow

ともあれネット史上「歴史的」と言ってよいだろう宣言ではありました。
https://www.wired.com/2016/02/its-been-20-years-since-this-man-declared-cyberspace-independence/

@nogajun @hyoyoshikawa
そこなんですよねー
基本同意です
でも「完全に」アプデ無理かと言えば色々考え所はあるとは思いますよ
とうに矛盾が露呈しては居ますが
基本の根本は「自由の在り方」に関する主張なので

@nogajun @hyoyoshikawa
アプデじゃなくて書き直し??
ちなみに私も当時は同じく盛り上がったクチです
しかしながら
まーぶっちゃけもう「アメリカの時代」じゃないですしね?
で
興味深い事に実にこの度
EFFもWIREDも
皆Mastodon=Fediverseの方を向いてます
といった中
当のEFF自体「サイバースペース独立宣言」を後生大切にそのまんま固執する事等ないでしょう?
現状に見合った「自由の再定義」は是非とも必要かと思います

@hyoyoshikawa
うーん、、
流れ把握してないですし
すじやんさんという人がどういう志向性の人か知りませんが
「サイバースペース独立宣言」は90年代の新自由主義とともに商用インターネットとウェブが立ち上がり
盛り上がり始めた時期の言わば”ver1.0”の物で
また極めてアメリカンな価値観のみに基づいています。
といった中
これを『そのまま』今現在の状況に適用=アプライするのは色々無理があると思います。
比喩的な言い方になりますが
適切な”パッチ”充てて”アップデート”しないと”アプリ”になりません。

@ichikasedou
「Mastodonや他サイトはDSや極左その他がいる危険サイトだから」と禁止の「言い訳にしたい」(今回のelonjet巻き添えジャーナリストBANみたいに)
か、半分は本気でそう思ってるからなんでしょうね?
イーロン・マスクがね?
もうこれ公正な自由主義じゃなくて陰謀論入った独裁統制主義ですよ

@nogajun
?
EUと国連が非難声明出しましたね

何かしかし日本のツイッター内のジャーナリストその他は
ホント今だに反応鈍いというか?
おそらくーー
1. そもそもネット公共圏&民主主義について自分の事としてピンと来てない
2. 自分の商売告知回路握られてる意識で鈍い
3. え？だってイーロン・マスクって天才で凄いんでしょ？的な意識が今だに頭から抜けきらない
ーーみたいな事からではないかと思うわけですが
海外のジャーナリストその他を見習えと言いたいです
アクティブさがまるで違う

Mastodonは「Twitterよりマイナー」とかではなく
営利企業のSNSと違って「パブリックメディアと呼
べるメディア」なのに
そしてこの度「私企業がネットSNS運営する事の危
険性と制度的脆弱性」がモロに出てしまってるのに
いつまで「偽の公共性」ばかりにしがみつくのか？
いいかげん目を覚ましてほしいものです

https://twitter.com/levi_20201/status/1603042155832160264?s=12&t=zp7aj618g0lD8xSdQIzNtQ

@h_okumura
一応直リン避けてツイートしたりしてます
プロフィールには直リン貼ってますけども

@nogajun
マジですか
???

@hyoyoshikawa
私もアカウントリンクプロフィールとかにも大書きしてて手遅れです?
まー私はマイナー個人アカウントなんで実はさほど心配してませんが、目立ったインスタンスの管理者の方とかは来ちゃうかもですね、、、?

@mimoo
海外ツイートとか見ると温度差実感できると思いますよ

@hyoyoshikawa
それありそうですよねー
海外メディアガンガン報じてますし
Rolling Stoneまで

一般新聞や専門誌専門サイトだけじゃなく
超メジャーポピュラーカルチャー誌Rolling Stoneまでって結構デカいと思います

@MattBinder
?