bikepunk
@velobagneux @MatthieuAdam @Eriatolc @ma_delsuc @Siltaer @mastodette @mo @niavy @ploum @guitou @edasfr @Aliceenligne @grincheux @Singolzd @CedricLevasseur
Pour expliquer plus avant ce qui me traverse, je suis traumatisé de la police. J'ai subi et été témoin de violences policières et judiciaires extrêmes.
Et recourir à leurs service et légitimer leur existence me bouleverse.
ploum
@bikepunk @velobagneux @MatthieuAdam @Eriatolc @ma_delsuc @Siltaer @mastodette @mo @niavy @guitou @edasfr @Aliceenligne @grincheux @Singolzd @CedricLevasseur :
Ce n’est pas l’existence même de la police qui est le problème, c’est la manière dont elle est administrée/encouragée/…
Le fait que presque tout le monde utilise Microsoft Windows ne remet pas en question l’utilité d’un système d’exploitation sur un ordinateur ;-)
(mais j’avoue que ça n’aide pas pour ton dilemme)
ploum
@bikepunk @GwenRicordeau : et bien je ne connais pas du tout @GwenRicordeau . Tu as des lectures à recommander ?
Quand à l’abolition de la prison, depuis l’adolescence je pense que la prison ne doit pas être une peine mais une protection de la société contre les extrêmes. Je n’ai jamais fort déveloper le sujet, n’ayant aucune expérience autre que les penchants anarchiste de ma jeunesse ;-)
bikepunk
Ma connaissance de l'histoire de la police est qu'elle a toujours été au service de l'ordre établi, qui n'est pas l'intérêt général.
Le monopole de la violence légitime par l'Etat est aussi un problème à mon sens, incarné par la police.
Qu'est ce que tu penses de et de l’abolitionnisme pénal ?
cf les travaux de @GwenRicordeau
ploum
@bikepunk @GwenRicordeau : après, dans ton cas, je pense que ce n’est pas une question pénale, c’est une question de protection de ton intérêt privé et des communs (les vols de vélos sont le plus souvent le fait de bandes organisées qui rendent les trajets en vélo moins sûrs et moins faciles pour tout le monde).
Mais je comprend ton hésitation.
ploum
@bikepunk : j’avoue ne pas connaitre du tout le domaine, n’ayant aucune expérience.
J’ai cru entendre que dans mon pays (Belgique), la police est beaucoup moins autoritaire et les peines sont le plus souvent avec sursis (surtout pour les premières peines).
bikepunk
En France, on va en prison pour du vol à l'étalage.
Une interpellation par la BAC et une garde à vue peut être N fois plus violente que le vol de n'importe quoi, même de mon vélo qui est très important dans ma vie.
Dans le cas qui me concerne, la violence potentielle des institutions est complètement disproportionnée.
Breizh
@Aliceenligne Perso le but était pas d’être agressif, je voulais surtout remonter l’autre option. Quasiment tout le monde dans le fil indique d’appeler la police (voire insiste, et pousse le côté « oui mais pense aux futures autres victimes » qui culpabilise à bloc), et la personne indique clairement que c’est pas possible pour elle, c’est un trop gros effort.
Du coup je tenais à dire « c’est pas grave de pas l’appeler y’a pas d’obligation non plus ». D’autant plus qu’il était indiqué que la personne était plus ou moins déjà résignée avant de tomber sur l’annonce, donc peut-être que se résigner pour de bon et passer à autre chose serait le moins difficile (et pour les autres victimes, on peut pas s’occuper de tout le monde, surtout si ça attaque la santé (mentale comme physique (fatigue…)).
Je suppose que j’ai pas du tout réussi à faire passer ce message comme je le voulais. J’en suis désolé.
Par contre, et c’est sans doute ce qui est le plus brutal dans ma réponse, y’a pas d’autre option (à part tenter de faire justice soi-même, mais c’est à la fois beaucoup trop risqué et bien plus problématique que de faire appel à la police). Donc on peut défendre l’un ou l’autre des choix, mais essayer d’en trouver un autre me semble assez vain, le tour de la question a été fait.
(la réaction de @niavy est probablement pas des plus idéales non plus. D’un autre côté il participe à l’échange depuis plus longtemps que moi, je suppose qu’il y a un certain agacement ?)
(oh et j’ai aucune envie de défendre la police, aussi)
Alice Pouette
Je trouve vos messages hyper agressifs par rapport à la situation et à son partage initial par la personne qui justement demande de l'aide pour chercher une troisième voie et exprime clairement qu'elle est bouleversée.
Votre envie de défendre la police et de donner votre avis qui n'apporte plus rien à ce stade est forte à ce point ?!
Pourquoi ?
Niavy :bearn: :verified:
Parfait 😗👌
Breizh
@bikepunk @velobagneux @MatthieuAdam @Eriatolc @ma_delsuc @Siltaer @mastodette @mo @niavy @ploum @guitou @edasfr @Aliceenligne @grincheux @Singolzd @CedricLevasseur Après, l’option d’appeler les flics est fortement conseillée par les autres acteurs de ce fil, mais en soi l’option de ne rien faire n’est pas dramatique non plus.
Il n’y a bien entendu aucune obligation, et si c’est trop difficile pour toi de le faire on ne peut pas te le reprocher (et tu ne peux clairement pas être tenu responsable pour les éventuelles autres victimes, c’est le voleur qui est en tort, pas toi. Et on ne peut pas aider tout le monde à un moment, surtout si ça impacte notre santé (mentale comme physique)).
Je dirais d’au moins reporter l’annonce à LeBonCoin, à la limite.
Par contre, je ne pense pas qu’on puisse trouver d’autre solution ici. Intervenir seul est trop risqué, et même à plusieurs, contourner la justice, aussi pourrie soit-elle, pour la faire soi-même, me semble personnellement plus problématique encore que faire appel à ce système pourri.
(Ce message a été reformulé parce que la première version était visiblement beaucoup trop agressive, et je suis bien obligé de le concéder, même si ce n’était pas mon intention)
GNU social JP is a social network, courtesy of GNU social JP管理人. It runs on GNU social, version 2.0.2-dev, available under the GNU Affero General Public License.
All GNU social JP content and data are available under the Creative Commons Attribution 3.0 license.