@anderesu@nini@ChrisMayLA6 Thank you for this detailed, fascinating, insightful reply! (All the more amazing that, I at least, am reading it all using the "translate" feature). I will think on this. Would you then say that these fissures are or are not being exploited and manipulated by troll and bot farms on social media yet? And what is the state of your mass media and news channels? Have they been taken over by coercive billionaires etc yet?
@freequaybuoy@nini@ChrisMayLA6 I can write in english but I bet that, nowadays, the automatic translation from my spanish is better than my english haha. La mayor parte de los medios son de derechas o de extrema derecha, con muy pocas excepciones que además sufren un acoso judicial permanente, al igual que los partidos y gobiernos de izquierda. "Manos limpias" y "abogados cristianos" presentan querellas sin fundamento continuamente que siempre pierden. No tienen problemas para financiarlas. Casi siempre basadas en calumnias y noticias falsas de sus medios. Medios financiados muchas veces con dinero público. Pero el objetivo no es ganarlas sino presentar como imputados judiciales a sus enemigos. Crean así un ruido permanente y circular entre medios, acusadores, sumarios filtrados y jueces y fiscales de derechas que impiden cualquier discusión racional sobre los verdaderos problemas del país. Las redes sociales son muy parecidas en todas partes y amplifican ese ruido. La estrategia preferida de la derecha española es destruir el país para presentarse como los únicos capaces de salvarlo siempre que sean ellos los que lo gobiernen. Basta seguir sus intervenciones en Europa para comprobarlo. O incluso ciertas declaraciones públicas de sus dirigentes.
@freequaybuoy@nini@ChrisMayLA6 Son las mismas viejas fallas de siempre. La transición española fue un caso de éxito pero no de la democracia, como se ha vendido dentro y fuera del país, sino de gatopardismo lampedusiano. Las estructuras económicas, judiciales y de seguridad pública (incluido el ejército, que para el franquismo era otro cuerpo policial) quedaron intactas. Pero los mejores historiadores de España son ingleses, quizás nos entendéis tan bien porque de los tres grandes imperios marítimos occidentales el inglés venció al español para ser derrotado a su vez por el americano. Vuestra visión de nuestra historia es más objetiva, la nuestra está siempre coloreada por la pertenencia a uno de los dos bandos, somos incapaces de ser objetivos respecto a nosotros mismos. Los avances tímidos de la izquierda se han mantenido porque, una vez asimilados por la sociedad, la derecha ha comprendido que no eran ningún peligro para sus intereses. España siempre ha estado dividida entre una clase de hidalgos que se creen superiores a otros grupos humanos y ejercen sus privilegios con una crueldad llamativa y una clase trabajadora bastante inculta que acumula rencor y ganas de venganza a la espera de su oportunidad. Ambas sufren de una baja autoestima y de mucho miedo e inseguridad frente al futuro. Un pequeño grupo de intelectuales, a menudo brillantes, intentan mejorar las condiciones de las clases populares pero siempre van más allá de lo que tolera la sociedad en sus reformas e intentan implantarlas con una crueldad no mucho menor que los hidalgos, lo que provoca reacciones fascistas cada vez menos disimuladas. De todas formas, en todos los países vemos los mismos fenómenos, el capitalismo acepta un cierto nivel de reformas democráticas pero cuando ve sus intereses seriamente amenazados recurre al fascismo sin ningún pudor. Como es fácil comprobar llevamos ya muchos años en los que los gobiernos democráticos ignoran las preferencias de la ciudadanía sin consecuencias.
@anderesu@nini@ChrisMayLA6 Fair, fair points. I did know, and hadn't forgotten, but you've made me realise that I don't know much about the fault lines in contemporary Spanish society. I guess I was just going on how it appears from the outside - which is less fractured and less susceptible to current divisiveness by Fascists (though I don't know how much sentiment for Franco there may still be) but yes there was ETA, and the Catalan referendum. Please, tell me what things are like there now?
@freequaybuoy@nini@ChrisMayLA6 quizás es nuevo para vosotros, o lo habéis olvidado ya, pero el país en el que vivo lleva dividido en dos al menos desde 1936, probablemente desde mucho antes. Y así sigue. Nos hemos acostumbrado a vivir así. No solo el país en su conjunto, cada región tiene el mismo problema y aún así nos las arreglamos para vivir, a veces más enfadados, otras veces un poco menos. Llevamos usando ese argumento demasiado tiempo y el efecto ha sido desmotivar a demasiada gente.
@freequaybuoy@nini@ChrisMayLA6 es cierto que todos sufrimos una ola de popularidad de la ultraderecha. Pero la causa principal es la implantación de políticas económicas ultra liberales desde los años 80. Medidas que Inglaterra introdujo inicialmente en Europa y que defendió con ahínco y gran éxito hasta el brexit. Y que todo indica sigue defendiendo incluido el laborismo. Al menos así se percibe desde aquí. Que haya millones de ingleses con otras ideas no soluciona el problema si los gobiernos que eligen adoptan este tipo de medidas ultraliberales sean del signo que sean.
@anderesu@nini@ChrisMayLA6 Ok you need to understand something: we are at war. This is not a natural, social, economic trend - it is a very deliberate, concerted attack on democracy, our countries and cultures. If you've not yet seen your country split in two, families and friends bitterly divided, rights and services you take for granted under threat, then I am very happy for you and pray it never comes to Spain. But if I were you I'd get a bit more vigilant - they're coming for you too.
@anderesu@nini@ChrisMayLA6 Well I wouldn't blame you. Know that millions of us fought against this though, and all I'd say is that would only serve the divisive onslaught by the far right - the rest of Europe is not immune - they are at work in Ireland, France, Netherlands, Germany, Italy, with varying degrees of success. Let the UK serve as a warning, sure, but as an EU member UK is inherently more progressive, and we are all better off together.
@freequaybuoy@nini@ChrisMayLA6 si nos preguntan a los ciudadanos europeos creo que no vamos a querer que inglaterra vuelva. Tuvimos suficiente la otra vez. Otra cosa sería Escocia o Irlanda del norte, a ellos si les queremos.
'The Spanish right's preferred strategy is to destroy the country in order to present themselves as the only ones capable of saving it, provided they are the ones in power' - you can remove the world 'Spanish' form this & it becomes a succinct description of the Right's political strategy the world over - nicely put