Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧
Totalement d'accord avec ce billet de @tcrouzet https://tcrouzet.com/2025/09/11/moyen-de-toucher-tout-le-monde/
J'essaierai de poser par écrit ce que je pense de ce sujet, sur lequel j'ai déjà beaucoup écrit (notamment récemment à l'époque de la « migration » sic de TwitterX à Bluesky).
Mais je vais vous partager en deux mots ma conviction, au-delà de l'immense besoin d'éducation à un numérique émancipateur (acceptable je dirais) évoqué dans l'article.
Stéphane Bortzmeyer
@ploum @louisderrac @tcrouzet Je ne suis pas du tout d'accord avec cette approche. Les mots sont importants car ils portent une vision. « Charges sociales » n'est pas la même chose que « Cotisations sociales » et « Drame passionnel » la même chose que « Féminicide ». On doit chercher à améliorer la littératie numérique, pas à enfoncer les gens dans leur ignorance.
ploum
@bortzmeyer @louisderrac @tcrouzet : c’est comme la distinction Internet/web ou bikepacking/cyclotourisme.
Y’a la définition technique et celle grand public.
Pour le grand public :
pas d’algorithme = pas d’algorithme opaque propriétaire
Mastodon = Fediverse
Internet = web
digital = numérique
C’est parfois très frustrant mais, lorsque le propos ne prête pas à confusion, il faut faire des compromis si on ne veut pas effaroucher les lecteurs.
Stéphane Bortzmeyer
@louisderrac @tcrouzet Par contre, « Mastodon, un réseau non algorithmique » m'a fait hoqueter. À une époque où le manque de littératie numérique permet toutes les manipulations, parler ainsi des algorithmes est une erreur sérieuse.
(Sans compter le fait que Mastodon n'est pas un réseau, mais un logiciel, le réseau, c'est le fédivers.)
Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧
Cette conviction c'est que les organisations progressistes, de gauche ou d'intérêt général (syndicats, partis, mouvements d'educpop, associations, universités, collectivités, etc) portent une immense responsabilité dans notre désarroi numérique actuel.
Ces organisations ont su créer ou reprendre des journaux, créer des festivals, des universités populaires, toujours pour créer des contre-pouvoirs d'accès à l'information, au partage, à la formation, à l'organisation collective.
Stéphane Bortzmeyer
@Ysabeau @ouvaton @louisderrac Il est clair que les gens au pouvoir (État, banques) font tout pour rendre les GAFA obligatoires.
Mais, justement (et je crois que c'est le point de Louis Derrac), la gauche est habituée à voir ces pressions et à lutter contre (quitte à perdre). Face aux GAFA, au contraire, capitulation immédiate.
Ysabeau
@ouvaton @bortzmeyer @louisderrac la solution c'est celle du téléphone dégoogglisé par à la portée de tout le monde à tous points de vue, mais ça peut poser problème avec les applis bancaires.
Ouvaton Coop
Et aussi car sur Android, une adresse Gmail est quasi obligatoire pour « bénéficier » des applications pré-installées 🤷♂️
Stéphane Bortzmeyer
@ouvaton @Ysabeau @louisderrac Il y a plein de possibilités 😀
Mais les gens qui choisissent Gmail le font en général parce que le marketing leur a lavé le cerveau. Gmail a 100 % de part d'esprit.
Ouvaton Coop
Chez nous 👋🏼👋🏼
Ysabeau
@bortzmeyer @louisderrac une adresse gmail aussi par hasard ?
J'ai essayé d'expliquer ça à des militant·e·s sur le marché, mais on m'a dit qu'il y avait plus urgent. Et l'autre question : où avoir une adresse électronique non gmail.
Stéphane Bortzmeyer
@louisderrac Ramassé ce matin au marché, un tract d'une organisation nettement de gauche. Moyens de contact : Facebook, Twitter, Instagram, WhatsApp et c'est tout. Ah, non, un site Web. L'URL n'était pas indiqué, on avait juste un QR-code.
Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧
Depuis au moins 10 ans, ces organisations auraient pu, auraient du bosser sur le numérique.
Compréhensible au debut des années 2000, ce retard est aujourd'hui impardonnable. Depuis 2015 et le début du techlash, il est coupable. On le paye très très cher, et on va continuer à le payer cher.
Ceci dit, rien n'est perdu, mais il va falloir que ces organisations se réveillent, se fassent accompagner par des pros et mettent les bouchées triples.
Stéphane Bortzmeyer
@Ysabeau @louisderrac Pour la première, je me souviens d'un tract anarchiste distribué un premier mai, avec le titre « Brûlons le capitalisme maintenant » et comme point de contact une adresse Gmail 😀
Pour la deuxième question : chez votre FAI, que vous connaissez déjà ou bien, si vous n'avez pas confiance dans les institutions françaises, chez RiseUp, Proton, etc. https://guide.boum.org/
Haelwenn /элвэн/ :triskell:
Haelwenn /элвэн/ :triskell:
Stéphane Bortzmeyer
@lanodan @louisderrac @ploum Il y a un autre problème avec des phrases comme « le fédivers est un réseau sans algorithme ». C'est le fait qu'on gomme tous les choix qui sont faits. Choix des développeurs (cf. le temps passé sur les quote posts), choix des contrôleurs (je vire ce compte, ou pas), etc.
Parler de réseau sans algorithme, c'est comme parler d'IA sans biais, de journalisme neutre, ou d'un ministre apolitique. On essaie de dissimuler qu'il y a des choix, qui sont discutables.
Haelwenn /элвэн/ :triskell:
Stéphane Bortzmeyer
@lanodan @louisderrac @ploum Et, au passage, les contrôleurs de contenu suivent un algorithme, aussi (sauf ceux qui font ça au pif). Exécuté par des humains et pas des ordinateurs, mais un algorithme quand même.
Stéphane Bortzmeyer
@lanodan @louisderrac @ploum Excellent article de @gee sur ce sujet et je suis tout à fait d'accord.
(Le mien est moins bien, déjà, il n'y a pas de dessins https://framablog.org/2022/09/29/on-entend-trop-le-mot-algorithme/
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