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    Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 19:59:32 JST Stéphane Bortzmeyer Stéphane Bortzmeyer

    J'utilise gratuitement (et sans remerciement) la main d'œuvre (enfin, plutôt le cerveau d'œuvre) du fédivers.

    Avez-vous un avis sur des sujets de recherche en informatique qui sont importants pour la société mais ne sont pas traités par les chercheurs actuellement ? (Je parle bien de recherche, pas de programmation et de déploiement.) IA exclue parce que c'est trop une collection de clichés.

    (C'est pour la conférence Undone, je manque d'idées.)

    In conversation about a year ago from mastodon.gougere.fr permalink
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      Christian Quest 🌍 (cquest@amicale.net)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 19:59:26 JST Christian Quest 🌍 Christian Quest 🌍
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      • Tristan Nitot✓

      @nitot @bortzmeyer

      C'est pas le code le plus ancien qui pose le plus de problèmes... il était optimisé pour fonctionner correctement avec des ressources bien moindres qu'aujourd'hui ;)

      Le sujet #bloatware ne me semble en effet pas assez étudié. On a favorisé l'écriture rapide de code, toujours plus de code, donc la quantité au détriment de la qualité.

      Perte aussi de connaissance du fonctionnement des machines (et couches basses OS) à cause de couches d'abstraction qui s'empilent...

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      Tristan Nitot✓ (nitot@framapiaf.org)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 19:59:27 JST Tristan Nitot✓ Tristan Nitot✓
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      @bortzmeyer oui, mais pas avec cette approche de refactorer les endroits où le code est très suboptimal. Comme quand on résoud mal un problème on peut se retrouver à gaspiller 10, 100 ou 1000 fois trop de ressources, trouver où ça cloche et réécrire de façon correcte, ça peut économiser beaucoup de ressource informatique (mémoire, CPU, temps d'I/O, réseau, etc.) et éviter de renouveler le matériel, dont la fabrication est l'essentiel de l'empreinte.

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      Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 19:59:29 JST Stéphane Bortzmeyer Stéphane Bortzmeyer
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      • Tristan Nitot✓

      @nitot Je ne suis pas ça de très près mais il me semblait que les articles de recherche sur la diminution de l'empreinte environnementale du numérique sont nombreux. (Je vais voir si je peux objectiver cette impression.)

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      Tristan Nitot✓ (nitot@framapiaf.org)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 19:59:30 JST Tristan Nitot✓ Tristan Nitot✓
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      @bortzmeyer Tu me pardonneras de parler d'EROOM, mais le sujet d'optimisation de code ancien pour faire durer le matériel informatique et donc réduire l'empreinte environnementale du numérique me paraît bien trop peu étudié. Donc voilà, c'est ma suggestion.

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      Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 20:08:03 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell: Haelwenn /элвэн/ :triskell:
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      • Christian Quest 🌍
      • Tristan Nitot✓
      @cquest @nitot @bortzmeyer Ça peut dépendre de l'évolution des usages, par example si tu déplace du logiciel qui historiquement tourne sur un PC et donc tranquille niveau ressources, à un serveur avec plusieurs utilisateurs en même temps et donc beaucoup moins tranquille niveau ressources.

      Pareil si c'est passer d'une machine branchée sur secteur à une machine sur batteries.
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      Loy Hena (loyhena@eldritch.cafe)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 20:09:31 JST Loy Hena Loy Hena
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      • undeuxtrois

      @undeuxtrois
      Oui oui et encore oui, pourquoi il y a si peu de créations, documentations, recherche sur l'informatique pour les vieux ?? Je ne cesse de me poser la questions dès que je vais voir mes grand parents et qu'ils me posent des questions sur leur téléphone trop complexe pour eux

      @bortzmeyer

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      undeuxtrois (undeuxtrois@piaille.fr)'s status on Tuesday, 22-Jul-2025 20:09:32 JST undeuxtrois undeuxtrois
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      @bortzmeyer
      C'est autant de la psychologie que de l'informatique : comment rendre accessible, pour autant que ce soit possible, tous ces outils à des personnes âgées.
      Parce que je vois des gens de 75 ans, qui ont pourtant exercé dans des professions intellectuelles, et qui sont parfaitement autonomes par ailleurs, complètement submergés par le flot d'emails imbéciles, de procédures à respecter, et autre joyeusetés qu'a apporté l'informatisation notamment des services publics et des services de santé.

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      Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Wednesday, 23-Jul-2025 20:14:58 JST Stéphane Bortzmeyer Stéphane Bortzmeyer
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      • Lutin Discret
      • Francois Lesueur ✊

      @lutindiscret @flesueur PS : pas mal de logiciels P2P dépendent d'une DHT ou équivalent donc le coût total doit intégrer cette DHT. Le fédivers n'en a pas besoin.

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      Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Wednesday, 23-Jul-2025 20:14:59 JST Stéphane Bortzmeyer Stéphane Bortzmeyer
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      • Lutin Discret
      • Francois Lesueur ✊

      @lutindiscret @flesueur Cela ne me semble pas être un problème de protocole, encore moins de recherche en informatique. C'est « juste » une histoire d'interface utilisateur, non ?

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      Francois Lesueur ✊ (flesueur@mastodon.social)'s status on Wednesday, 23-Jul-2025 20:15:03 JST Francois Lesueur ✊ Francois Lesueur ✊
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      • Lutin Discret

      @lutindiscret @bortzmeyer Après avoir passé pas mal de temps côté P2P, je crois maintenant beaucoup plus au modèle fédéré (le DNS, le mail, les chatons, ...) qu'au P2P. Donc oui moins de P2P visible mais ne soyons pas tristes c'est parce qu'un autre angle contre la centralisation avance ;-)

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      Lutin Discret (lutindiscret@mastodon.libre-entreprise.com)'s status on Wednesday, 23-Jul-2025 20:15:03 JST Lutin Discret Lutin Discret
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      • Francois Lesueur ✊

      @flesueur justement je suis en complet désaccord. Pour moi la fédération c'est un pis aller et on reste dans le modèle client serveur avec tous les inconvénients dont le coût d'entrée technique. Tous mes potes avaient BitTorrent et eMule, aucun n'a installé un serveur XMPP matrix activitypub ou autre. C'est réservé à une elite technicienne, c'est pas accessible au peuple comme kazaa.

      @bortzmeyer

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      Lutin Discret (lutindiscret@mastodon.libre-entreprise.com)'s status on Wednesday, 23-Jul-2025 20:15:05 JST Lutin Discret Lutin Discret
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      @bortzmeyer pour moi l'angle mort c'est le #p2p j'ai été encadré par des chercheurs qui travaillaient sur les algorithmes type routage de tables de hashage distribués, c'était à la grande époque du partage de fichier en p2p et j'ai l'impression que c'est mort. Y'a eu un revival avec ipfs qui meurt aussi mais le modèle client serveur semble avoir triomphé partout.

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      Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Wednesday, 23-Jul-2025 20:19:57 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell: Haelwenn /элвэн/ :triskell:
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      • Lutin Discret
      • Francois Lesueur ✊
      @bortzmeyer @lutindiscret @flesueur D'ailleurs sans DHT (notamment toujours actuellement pour des trackers privés), BitTorrent c'est du client-serveur pour découvrir des pairs.
      Et typiquement aussi un serveur web plus ou moins avancé pour obtenir le fichier torrent / lien-magnet.
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      Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Wednesday, 23-Jul-2025 20:28:50 JST Stéphane Bortzmeyer Stéphane Bortzmeyer
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      • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
      • Lutin Discret
      • Francois Lesueur ✊

      @lanodan @lutindiscret @flesueur Oui, le « pair à pair » ne l'est souvent que parce qu'on masque plus ou moins bien certains composants centralisés. Par exemple, pour IPFS, la passerelle HTTP ipfs.org que quasiment tout le monde utilise. (Même remarque pour les crypto-monnaies.)

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        http://ipfs.org/
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