Lori
eu não li, só vi as fotos. mas eu tenho q defender o único olho esbugalhado como icônico no cinema pq essa é uma referência visual do filme "Um cão andaluz" (un chien andalou - 1929) do Buñuel e do Dali.
se vcs quiserem e tiverem interesse eu posso explicar pq a repetição de alguns símbolos faz sentido e é positiva pelo menos quando a gente fala de arte, mas principalmente quando a gente fala de cinema.
@ivanjeronimo https://bolha.one/@ivanjeronimo/113829490517607677
Lori
@nelsonsantana @ivanjeronimo mas é CLARO q eu explico. só vou comer e volto com PALAVRAS, muitas palavras, um excesso de palavras.
Nelson Sant'Ana
@lorimeyers @ivanjeronimo molhou o bico, agora vai ter que explicar tudinho, tintin por tintin
William Fonseca
@lorimeyers @ivanjeronimo um cao andaluz, seria um cachorro que so pode ser visto por luz branca?
Lori
@williamfonseca @ivanjeronimo é de Andaluzia, um lugar na Espanha.
Lori
Different Drummer
Un Chien Springfield (2007)
RGOU
Gostaria da explicação.
Adiantando a opinião leiga: acho que o que incomoda não é a referência, mas o "colar na fórmula do sucesso". Sendo eu auditivo, percebo isso mais na música. Não é mais uma transformação, releitura, influência, só cópia mesmo, produção netflix.
Lori
então, vou explicar. o ser humano aprende a fruir a arte.
eu ACHO q isso se aplica a todas as expressões de arte, mas eu vou explicar com foco no cinema pq foi o q eu estudei especificamente e é uma mídia jovem (tem um pouco mais de um século) então a gente pode traçar a evolução desse aprendizado com clareza e registros históricos.
Lori
a princípio o cinema era uma "curiosidade". as imagens projetadas numa velocidade acima de 5 frames por segundo darem uma impressão de movimento e etc. existiam até várias maneiras diferentes de criar essa "ilusão de movimento". um dia a gente pode conversar sobre elas. mas era coisa de segundos. as pessoas iam lá num evento "Vaudeville" e esses eventos eram caracterizados por vários artistas se apresentando, uns cantavam, uns dançavam, uma coisa meio "se vira nos 30" e nesses eventos tinha tipo uma barraca com algum desses mecanismos de "cinema" (de cinemático, de movimento) q as pessoas iam ver um cavalo correndo ou qualquer coisa, uns 30 segundos, e ficavam abismadas. pq era muito diferente. muito mágico.
Lori
tipo Geocities 1998 com os GIFs animados. coisa rápida. coisa simples. mas muito fascinante.
Lori
aí tinham esses irmãos. os Lumiere. eles entendiam do riscado de fotografia, de filme fotográfico. e eles invetaram uma máquina chamada de cinematógrafo e também a máquina de projeção. então eles começaram a divulgar q era possível criar essas "imagens em movimento" da própria vida real, vc podia filmar qualquer coisa. e também exibir várias vezes. então eles filmavam assim:
o trem chegando na estação.
o lanche do bebê.
q eu lembro agora são esses, mas se vc procurar vc vai ver q os "filmes" dos Lumiere são coisas assim. triviais. do dia a dia. o incrível era conseguir registrar e rever esses momentos projetados.
Lori
aí tinha esse cara chamado Méliès. artista, né? ele viu esse cinematógrafo e falou "EU VOU FAZER UNS NEGÓCIOS BEM DOIDO BONITO DEMAIS COM ISSO AÍ"
só q os irmãos Lumiere falaram "ah mas não vai mesmo, vc respeita meu cinematografo q ele é pra ser usado com SERIEDADE" e simplesmente não venderam o cinematografo pra ele.
só q artista é artista. ele deu os pulo dele. arrumou outro cara pra fazer um cinematógrafo pra ele. depois ele foi alterando, inventando coisa. e aí ele fazia os filmes mais lindos. bem artísticos. bem criativos. maravilhosos. (ele inventou quase tudo de bonito q a gente tem no cinema)
Lori
eu achei q eu ia conseguir chegar no meu ponto rápido e estou presa no final do século XIX aproximadamente.
eu engano a mim mesma.
Lori
onde q eu tava?
sim. o negócio de filmar e projetar o filme foi pegando embalo. e aí ele foi saindo desses eventos pontuais e se tornando um "entretenimento" mais popular. assim surgiram os Nickelodeons
(aaaaahhhh APOSTO Q VC NÃO SABIA Q NICKELODEON ERA OUTRA COISA ANTES DE SER A NICKELODEON Q VC CONHECE)
Lori
Nickelodeons eram as primeiras salas de cinema. inclusive os empresários q eram donos dessas salas vcs conhecem o nome deles todos. mas eu não vou dar spoilers. tinham essas salas. q chamavam Nickelodeons pq a entrava custava um níquel (5 centavos). e nessas salas tinha exibição de filmes (q na época eram BEM MAIS CURTOS).
então assim, cada sessão era um filme diferente. pra agradar o público que ia em cada horário.
Lori
só que não existia um mercado de distribuição de filmes, né? então o q q o pessoal fazia? "ah andam falando em tal cidade q o filme do Frankenstein é muito bom" aí o dono daquela rede de Nickelodeons ia lá e mandava fazer um Frankenstein pra exibir. as películas iam gastando e estragando eles iam lá e filmava outro parecido. dessa época tem um monte de filme repetido, um monte de Joana Darc diferente. um monte de coisa se perdeu.
acho q eu botei o carro na frente dos bois. talvez eu tenha q voltar no tempo.
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers eu sabia por causa de... Sim, Titanic...
Lori
@Bruiserzinha titanic é cultura!
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers um filme completo!
Jackson
@Bruiserzinha @lorimeyers assisti anos depois do lançamento, rs!
Fã do Vegeta :Ryyca:
@jackson @lorimeyers o importante é assistir!
Jackson
@lorimeyers @nelsonsantana @ivanjeronimo já curti muito até aqui, se tem mais, ótimo!
Jackson
@Bruiserzinha @lorimeyers ufa, porque também não gostei não (desculpa os fãs, rs)...
Fã do Vegeta :Ryyca:
@jackson @lorimeyers não precisa gostar, só assistir!
Lori
teve um momento q um cara, q eu não vou falar o nome pq ele não merece, criou um filme diferente. eu vou falar o nome do filme caso alguém queira se aprofundar mas tbm não merecia: The birth of a nation.
pq q não merece? pq o cara era racista.
pq q o filme não merece? pq é um filme q os heróis são a ku klux klan.
só q eu tenho q falar disso. pq esse cara foi o primeiro cara a criar uma narrativa cinematográfica. ele foi a primeira pessoa a entender q certas técnicas de filmagem e edição encaminhavam o espectador a sentir emoções. então nessa parte técnica a maior parte dos diretores q foram importantes no desenvolvimento do cinema posteriormente aprenderam com ele. mas aí hj em dia a gente larga ele ali no cantinho só pra constar pq, né? não vale a pena. cada vez vale menos a pena.
Lori
voltando. os Nickelodeons faziam cada um sua versão do filme. e ficando cada vez mais ricos. aí a coisa foi se organizando, se tornando uma indústria de fato. e aí esses mesmos donos dos Nickelodeons se tornaram os donos dos estúdios.
eu disse q vcs sabiam os nomes deles mas eu só tô lembrando dos Metro-Goldwyn-Mayer. MGM. mas os nomes de estúdios dessa época eram tudo os nomes dos donos dos cinemas.
Lori
eu desviei completamente do assunto original. :D
agora eu não lembro mais o q eu ia falar.
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers continua a história que tá ótima, não fui hiperfocar ainda por isso!
Lori
é mentira. eu não desviei. pq tudo tá interconectado. mas eu não tô sabendo simplificar.
começam os estúdios. lembra q até aí ainda era cinema mudo. é q agora o negócio faz assim BUM💥 e se ramifica pra vários lados. mas ao mesmo tempo agora todo mundo vai meio q assistir os mesmos filmes.
mas repara também que tem uma evolução tecnológica bem rápida. as câmeras vão melhorando, as películas melhorando, as projeções melhorando, e as técnicas vão sendo refinadas.
Lori
o fato é que cada inovação (principalmente técnica e narrativa*) o espectador vai primeiro ficar EM CHOQUE. depois ele vai se acostumar. e depois ela vai ser repetida, até se tornar meio que um acordo entre o espectador e os filmes.
os gêneros cinematográficos são isso. um acordo. o espectador tanto pode escolher assistir um filme por saber q ele é de um gênero que lhe agrada, quanto identificar o q esperar de um filme nos primeiros minutos pq ele vai ter aqueles clichês de gênero identificáveis. pode ser um movimento de câmera, um enquadramento, uma trilha, uma iluminação. cada um desses aspectos vão entrando na biblioteca mental dos espectadores e funcionando para comunicar mais coisas e construir narrativas mais complexas sem aumentar muito o tempo do filme.
Lori
e até hoje isso acontece. nunca para de acontecer. mas quando tem uma transição por exemplo do cinema mudo para o cinema falado primeiro os espectadores se assustam, ficam impressionados, acham meio difícil de entender. aí eles aprendem. e aí o cinema sem falas se torna desinteressante.
a mesma coisa vai acontecer quando começa o cinema colorido. um impacto. um exagero. e aí o espectador aprende e se acostuma e perde aquela fascinação inicial e já espera aquela explosão de cores SEMPRE.
em coisas bem definidas como falas ou cores é fácil de perceber isso. mas isso tbm vai acontecer com coisas bem mais sutis.
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers engraçado isso pq não lembro desse oooohhh todo em volta do cinema 3D
Lori
é até difícil pro espectador comum imaginar o q é esse momento de transição geralmente pq ele só vai saber se ele tava lá. vou dar um exemplo "recente" o Memento (2000) do Nolan.
qdo esse filme saiu o pessoal saía do cinema assim "QUE?"
pq ele fez uma inovação narrativa. ele contou a história de um jeito q não era contada antes. então quem naquele ano entrou no cinema e viu aquele filme A CABEÇA EXPLODIU. pq era novo. era diferente. era difícil de entender.
mas aí a gente aprende. e vários filmes usam o mesmo recurso depois. e vai perdendo esse efeito de impressionar. aí quem vem depois, quem já chega com essa bagagem e essa compreensão fica assim "vcs são jacu? não vi nada demais".
Lori
o Nolan flertou com uma nova forma de narrativa em Inception (2010). ele foi lá e "VOU ENFIAR UMA NARRATIVA DENTRO DE OUTRA NARRATIVA DENTRO DE OUTRA NARRATIVA JEJEHEHEJ DENTRO DE OUTRA O PESSOAL VAI ENDOIDAR"
e foi bem maneiro mas a gente não endoidou pq a gente já tava craque de entender o vai e vem da narrativa. aí o impacto foi bem menor.
Lori
toda vez q eu falo "narrativa" eu lembro q cês detestam a palavra "narrativa" mas assim eu não posso fazer muito pq o nome é narrativa mesmo. hehehehhehehej
Jackson
@Bruiserzinha @lorimeyers verdade... Talvez por estar em outras mídias além do cinema...
Lori
ah, outro filme q virou referência e inovou e na hora ficou todo doido, mas hj em dia é comum: Onde os fracos não tem vez (No country for old man - 2007)
não tem trilha sonora. o fato de não ter deixa o filme mais tenso.
tem milhões de exemplos dessas inovações, o filme q inova entra no hall de CLÁSSICOS. IMPERDÍVEIS. e as estratégias são repetidas ad infinitum enquanto existir cinema alguém pode usar daquela técnica pra passar uma ideia/mensagem/sentimento.
Fã do Vegeta :Ryyca:
@jackson @lorimeyers Lory ensinou, não é novidade cinema 3D
Lori
então o cinema é uma arte que constrói em cima de si mesma. ninguém inventa um filme no éter. no nada. um filme é o resultado de todos os filmes que vieram antes e mais um pouquinho (se for um bom filme).
qualquer pouquinho q for adicionado já dá um status pro filme.
Jackson
@Bruiserzinha @lorimeyers li agora, incrível, achei (o fio e as explicações)!
Lori
um exercício mental interessante é: se a gente entrar na TARDIS e ir lá nos anos 70 buscar alguém. pode ser alguém craque de cinema. sei lá. vamo buscar o Hitchcock. e levar ele pra assistir um filme atual.
primeiro q ele vai endoidar do tanto q tudo vai ser impressionante.
segundo q talvez ele nem entenda a história. hehehehhee pq ele não vai ter a bagagem necessária pra compreender os acordos de gênero e as estratégias de edição e narrativa.
Lori
e agora pensando nisso é q me veio a ideia de q talvez seja algo nessa linha q está acontecendo com os jovens. seja falta de bagagem, seja pq eles já alcançaram uma compreensão de narrativas diferentes (por causa dos vídeos curtos em loop) eles acham chato demais assistir filme.
ESSA FOI MINHA TED TALK
OBRIGADA
*aplausos*
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers Hitchcock assistindo Mean Girls. Quero essa fanfic na minha mesa imediatamente!!!
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers o que me leva a pensar que a geração que virá vai achar o máximo existir filmes com 90 min de duração
Jackson
@lorimeyers aplausos efusivos em libras daqui!
Yuri, NAPALMIRINHA'S COOKBOOK
@lorimeyers isso me lembrou de un cara que viu Matrix em 2021 e falou que "não era nada demais, só um filme clichê" e eu ri bem
Lori
@pancho @Bruiserzinha eu viajo MUITO tbm. eu gosto de imaginar levando um diretor foda pra assistir um negócio tipo Avengers. eles iam AMAR.
Pancho :this_is_fine:
@Bruiserzinha @lorimeyers eu sempre fico viajando nessa parada de se mostrassem um filme atual pra alguém das antiga, o qq falariam? Hahah
Lori
@Bruiserzinha ou 3 minutos. não dá pra saber. :P
(as novelinhas do kwai não me deixam mentir)
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers minina minha mãe adora essas porra kkkkkkk são terríveis!
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers imaginando aqui uma sessão de reels na nexflix com mini seriadinhos que pensamento cursed :olavo:
Pancho :this_is_fine:
@lorimeyers não satisfeito, foi lá e meteu o TENET com narrativa de trás pra frente, de frente pra trás, tudo ao mesmo tempo hahaha
Pancho :this_is_fine:
@lorimeyers @Bruiserzinha e eu fico pensando q ia estragar a pessoa hahaha nunca mais ia conseguir a voltar a fazer, sei lá, filme mudo em PB HAHAHAHAHA ia ter q apagar a memória da pobi antes de soltar de volta na sua linha temporal
Lori
@pancho @Bruiserzinha por isso que pra viajar no tempo tem q ir sempre pro futuro. :P
Pancho :this_is_fine:
@lorimeyers @Bruiserzinha hahaha passagem só de ida
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers @pancho e voltar com informação privilegiada e foder com aquela linha do tempo kkkkkkk
Lori
@mastoreaderio unroll
Fã do Vegeta :Ryyca:
@pancho @lorimeyers o primeiro cérebro que pensou essa linha de pensamento alugando um tripec nos cérebros humanos em escala global
Pancho :this_is_fine:
@Bruiserzinha e a gente tendo essa conversa pq do de volta pro futuro, até o loki, esses tropes já ficaram bem estabelecidos na cultura pop hahaha ô o exemplo, @lorimeyers
Masto Reader
@lorimeyers here's the unrolled thread: https://mastoreader.io?url=https%3A%2F%2Fbolha.one%2F%40lorimeyers%2F113838754830490602
Next time, kindly set the visibility to 'Mentioned people only' and mention only me (@mastoreaderio). This ensures we avoid spamming others' timelines and threads unless you intend for others to see the unrolled thread link as well.
Thank you!
RGOU
clap, clap, clap!
Lori
@Bruiserzinha @pancho num foi o Einstein? hehehehehehheh eu briguei na internet já por causa disso
Pancho :this_is_fine:
@lorimeyers lembrei tbm de uma curiosidade que eu acho engraçada. Nessas rixas entre pioneiros do (que veio a ser o) cinema, quando o Muy Bridge desenvolveu as experiências dele de "decomposição de movimento" teve uma galera falando q era um ABSURSO todo aquele "exércio inútil" pq se quisessem observar animais se mexendo, era só ir na natureza! Haha
(Pra quem não conhece, o Muy Bridge desenvolveu uma técnica inovadora de capturar o movimento de um cavalo pq dois caras tavam brigando se o cavalo tirava as 4 patas do chão ou não.)
As vezes tem só que ignorar os haters mesmo hehehe
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers @pancho amo brigas por viagem no tempo, algo que jamais vai acontecer pq o passado não existe mais e o futuro não existe ainda 😌
Lori
@Bruiserzinha @pancho MAS É CLARO Q EXISTE BRUNA ISER
a gente tá viajando no tempo nesse exato momento o tempo todo
Fã do Vegeta :Ryyca:
@lorimeyers @pancho ao mesmo tempo em que os segundos passados não existem mais, sim 😌
Pancho :this_is_fine:
@lorimeyers @Bruiserzinha toda vez que eu durmo, eu acordo no futuro :P
Fã do Vegeta :Ryyca:
@pancho @lorimeyers a melhor máquina do tempo é a caminha... :3
Mar Gonçalves
@lorimeyers @Bruiserzinha @pancho No nosso nível de percepção, o que não existe com certeza, é o presente.
Quando tomamos conhecimento dele, já é passado…
William Fonseca
@mar @lorimeyers @Bruiserzinha @pancho :blobsweats:
Lori
@nelsonsantana só errou no energético. aqui é café forte sem açúcar. :P
Nelson Sant'Ana
@lorimeyers Adorei. Me suscitou uma ideia absurda, que vou tirar um tempo para pensar.
Imaginei você como uma ruiva com um cigarro numa mão, e a todo momento tomando um gole numa latinha de energético, falando apressadamente e se perdendo e retomando os pontos.
Lori
@mar @Bruiserzinha @pancho ou seja: SOMOS VIAJANTES DO TEMPO
Jackson
@Bruiserzinha @lorimeyers @pancho "...o passado não existe mais e o futuro não existe ainda..."
Frase reverberando no vazio de minha mente...
Jackson
@mar @lorimeyers @Bruiserzinha @pancho cês sabem perturbar uma mente em crise existencial viu...
Fã do Vegeta :Ryyca:
@pancho @jackson @mar @lorimeyers hehehehehehehehe
Pancho :this_is_fine:
@jackson @mar @lorimeyers @Bruiserzinha amigo, vamos pensar naquela parada de presente com o mesmo sentido de "gift", se não a gente pira mesmo hehe
Aproveitar o *presente* de estar aqui nesse momento do agora (lentamente viajando em direção ao futuro hehehehe)
Fã do Vegeta :Ryyca:
@jackson @lorimeyers @pancho meta batida! Kkkkkkk
Ivan Jerônimo
@lorimeyers Da homogeneização dos cartazes de filmes de terror que mostram um olho arregalado em close :)
Ivan Jerônimo
@lorimeyers Interessante como o cinema era uma arte meio circense, onde as ideias não tinham dono.
Lori
@ivanjeronimo ahhahahahahaha sim
Lori
@ivanjeronimo era muito. depois ficou uma coisa bem elaborada, mas ainda bem pequena.
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