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   Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧 (louisderrac@framapiaf.org)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:58:09 JST Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧

   [Veille] « Vous achetez une licence, pas le jeu lui-même », déclare Steam dans une mise à jour de ses CGU https://droit.developpez.com/actu/363750/-Vous-achetez-une-licence-pas-le-jeu-lui-meme-declare-Steam-dans-une-mise-a-jour-de-ses-CGU-le-tableau-relance-le-debat-sur-la-propriete-numerique-a-l-ere-des-abonnements-qui-tuent-les-copies-physiques/ Ce n'est qu'une clarification d'une situation existante, mais c'est quand même un gros problème. Ça donne vraiment envie d'acheter en direct et/ou de pirater ses biens numériques (jeux, livres et films sans DRM, etc.)... #libertés #numérique 🗃️Toute ma veille commentée https://veille.louisderrac.com

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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:57:59 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • Julianoë
     • Éric
     • vv221
     • morayner
     @vv221 @gileri Quelque part Steam je trouve que c'est un pas exactement du DRM (par le point de vue légal) mais c'est *très* proche de devoir activer une installation via internet, qui est une forme de DRM.
     Et tu te retrouve à devoir backup non pas le/les installeurs mais l'installation pour garder tes jeux, et du coup tes jeux fonctionnent pas forcément sur tes machines futures, par example si tu change/met-à-jour d'OS, alors qu'avec une copie des installeurs ça fonctionne souvent mieux cette histoire.
     
     cc: @Julianoe @morayner @louisderrac
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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:58:01 JST vv221

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     • Julianoë
     • Éric
     • morayner
     Mettre sur le même plan Steam et du DRM Always online, ou style Denuvo.
     Pas sur le même plan, mais c‘est en effet tout à fait comparable pour moi. Dans tous les cas on veut m’imposer une restriction artificielle.
     N'importe qui peut aisément backup un jeu et le diffuser, Steam met 0 barrière là-dessus.
     On peut tout à fait craquer ses jeux, mais c’est illégal. Dans ce cas, pourquoi s’embêter à l’acheter légalement en premier lieu ?
     En attendant ce monde, Steam est le meilleur compromis.
     Uniquement pour ceux qui acceptent les DRM. Pour les autres cette boutique n’est juste pas utilisable.
     
     CC: @Julianoe@mastodon.xyz @morayner@craftopi.art @louisderrac@framapiaf.org
     
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     Éric (gileri@mastodon.xyz)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:58:02 JST Éric

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     • Julianoë
     • vv221
     • morayner

     @vv221 @Julianoe @morayner @louisderrac Mettre sur le même plan Steam et du DRM Always online, ou style Denuvo.

     À ce jeu (haha), ça voudrait dire que tout jeu payant est soumis à DRM, puisqu'on peut pas y jouer sans avoir payé...

     N'importe qui peut aisément backup un jeu et le diffuser, Steam met 0 barrière là-dessus.

     Certes dans un monde idéal les jeux sont libres, les gens participent au développement et paie suffisamment. En attendant ce monde, Steam est le meilleur compromis.

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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:58:04 JST vv221

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     • Julianoë
     • Éric
     • morayner
     Tant que leur client (le logiciel Steam) sera obligatoire pour le téléchargement initial, on ne pourra pas honnêtement parler de "sans DRM" pour qualifier des jeux distribués via Steam.
     
     CC: @Julianoe@mastodon.xyz @morayner@craftopi.art @louisderrac@framapiaf.org
     
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     Éric (gileri@mastodon.xyz)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:58:05 JST Éric

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     • Julianoë
     • morayner

     @Julianoe @morayner @louisderrac Steam vend beaucoup de jeux sans DRM.

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     Julianoë (julianoe@mastodon.xyz)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:58:07 JST Julianoë

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     • morayner

     @morayner @louisderrac malheureusement ils ne donnent pas tous la possibilité d'acheter le jeu hors des griffes de Steam (généralement pour des raisons de facilité de diffuser à un seul endroit ou parce que le diffuseur est en exclu sur Steam). Quand on peut il faut passer par Gog par exemple qui vend les jeux sans DRM.

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     morayner (morayner@craftopi.art)'s status on Tuesday, 15-Oct-2024 02:58:08 JST morayner

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     @louisderrac je dirais que ça donne clairement envie de les acheter directement aux devs - c'est scandale sur scandale sur leurs conditions de travail de merde en ce moment - plutôt que de les pirater, parce que c'est encore eux qui vont morfler en cas de piratage massif
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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:01:53 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • sebsauvage
     • Tuxicoman
     • Patate
     @tuxicoman @sebsauvage @louisderrac @cestmonmotprefere Ça dépend toujours de ce que tu obtient et de la license associé.
     
     Un Livre/CD/… sous license libre n'est pas la même chose qu'un "tout droits réservés" (qui permet la modification et copie dans le cercle privé) et n'est aussi pas la même chose qu'un sous EULA (plus de restrictions qu'avec les droits d'auteurs), ou pire avec du DRM (interdit une partie des modifications) en plus.
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     Tuxicoman (tuxicoman@social.jesuislibre.net)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:01:54 JST Tuxicoman

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     • sebsauvage
     • Patate

     @sebsauvage @louisderrac @cestmonmotprefere

     Même ailleurs, vous n'achetez pas un livre ou un CD.
     Si le medium vous appartient, vous en avez un droit d'usage limité.

     Par exemple vous ne pouvez pas
     - le redistribuer
     - le modifier
     - etc..

     Je crois que GoG a fait fermer un miroir "gratuit" de leur magasin

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     sebsauvage (sebsauvage@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:01:55 JST sebsauvage

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     • Patate

     @louisderrac @cestmonmotprefere

     En fait sur Steam ça a *toujours* été le cas: Vous n'achetez pas le jeu, mais le droit de jouer au jeu.
     Ils précisent leur licence maintenant car une loi dans un état américain va changer, ils doivent être précis.

     Seuls GOG ou itch.io vendent vraiment des jeux installables hors ligne (et HumbleBundle à une époque, mais c'est terminé).

     Ceci étant dit, pour le moment Steam est un acteur qui se comporte bien. Très bien même, mais ça peut changer.

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     Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧 (louisderrac@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:01:57 JST Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧

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     • sebsauvage
     • Patate

     @cestmonmotprefere Je crois que la seule plateforme qui soit réglo, mais @sebsauvage saura vraiment mieux te répondre, c'est itch.io

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     Patate (cestmonmotprefere@pouet.it)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:01:58 JST Patate

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     @louisderrac ah oui oui. C’est important pour moi car juste un titre peut générer une émotion qui n’est pas nécessaire selon ce qu’on met en avant et comment on rédige. C’est vite fait que sans la lecture de l’article ou du chapeau on ne retienne que ça.
     Sinon tant que je te tiens, GOG c’est le même délire ou on achète vraiment les titres ?

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     Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧 (louisderrac@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:01:59 JST Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧

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     • Patate

     @cestmonmotprefere Mais là ton reproche porte sur le choix du titre que j'ai partagé non ? C'est effectivement un peu trompeur, bien que précisé par le chapô.

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     Patate (cestmonmotprefere@pouet.it)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:02:01 JST Patate

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     @louisderrac Ben si, ça sous-entend clairement que c’est un changement valable à partir de la mise à jour des CGU et que jusqu’à présent on achetait bel et bien le jeu et pas une licence d’utilisation.

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     Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧 (louisderrac@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:02:02 JST Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧

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     • Patate

     @cestmonmotprefere Et le changement des CGU est récent donc, non, je ne vois pas en quoi c'est trompeur

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     Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧 (louisderrac@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:02:03 JST Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧

     in reply to

     • Patate

     @cestmonmotprefere Le titre de l'article alors, puisque mon post est un partage de veille automatique.

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     Patate (cestmonmotprefere@pouet.it)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:02:04 JST Patate

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     @louisderrac oui, mais ton post est trompeur du coup.

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     Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧 (louisderrac@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:02:05 JST Louis Derrac 🇫🇷 🇬🇧

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     • Patate

     @cestmonmotprefere Il me semble que oui, mais ça ne change rien au fait que c'est problématique, non ?

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     Patate (cestmonmotprefere@pouet.it)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 00:02:07 JST Patate

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     @louisderrac heu, ça a toujours été le cas non ?

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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:32 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • sebsauvage
     • Breizh
     • Julianoë
     • Éric
     • Charles P.
     • Philonoūs
     @breizh @louisderrac @philonous @sebsauvage @charlesp @Julianoe @gileri Quelque part c'est pour ça que forcer les bibliothèques publiques (qu'on paye déjà via les impôts donc) et qui normalement elles le droit de redistribuer vers du DRM petit-à-petit c'est non seulement destructeur mais en plus une grosse arnaque quand c'est leur forcer des licences limités dans le temps.
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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:33 JST Breizh

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     • sebsauvage
     • Julianoë
     • Éric
     • Charles P.
     • Philonoūs

     @charlesp @sebsauvage @louisderrac @philonous @gileri @Julianoe Oui mais fournissent un service au mieux médiocre, et un catalogue limité (beaucoup d’éditeur imposent le DRM).

     De plus, l’absence de DRM t’autorise pas plus à le distribuer, et ne te donnes pas beaucoup plus de droits en fait. Si l’éditeur coule ou que ça disparais du catalogue GoG, le jeu deviendras irrécupérable légalement, en dehors de ceux qui l’ont acheté avant.

     Donc légalement, t’y gagnes pas grand-chose au final.

     Donc je privilégie le meilleur service + la bascule dans l’illégalité si nécessaire, parce que l’illégalité sur le plan de la propriété intellectuelle est la seule option viable (du moins, quand c’est pas libre de droits, bien sûr, mais si tu te limite au libre de droits, tu restreints encore plus le catalogue).

     Je fais pareil pour la musique (que j’achète sans DRM mais partage illégalement parce que parfois ça disparaît des catalogues légaux) ou la vidéo (j’ai abonnement de cinéma, j’achète certains films sans DRM, et le reste je pirate directement, et surtout, je stocke et partage).

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     Charles P. (charlesp@mastodon.altearn.xyz)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:38 JST Charles P.

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     • sebsauvage
     • Breizh
     • Julianoë
     • Éric
     • Philonoūs

     @sebsauvage @breizh @louisderrac @philonous @gileri @Julianoe Ça n'en reste pas moins interdit, et Steam pourrait décider de mettre des "vrais" DRM.
     GoG et itch.io fournissent le jeu jouable légalement en hors ligne, c'est en ce sens qu'ils sont supérieurs.

     C'est pas parce qu'on peut contourner illégalement une clause injuste d'un contrat qu'on devrait arrêter de chercher un contrat équivalent, mais sans cette clause, chez un concurrent :)

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     sebsauvage (sebsauvage@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:39 JST sebsauvage

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     • Breizh
     • Julianoë
     • Éric
     • Philonoūs

     @breizh

     Oui c'est vrai que dans la majorité des cas, cette dépendance est juste une intégration et pas un DRM.

     @louisderrac @philonous @gileri @Julianoe

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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:40 JST Breizh

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     • sebsauvage
     • Julianoë
     • Éric
     • Philonoūs

     @sebsauvage @gileri @philonous @louisderrac @Julianoe Notons que pour faire d’un jeu Steam un jeu piraté fonctionnel hors ligne, il suffit de changer la lib SteamClient par une autre prévue pour gruger.

     Celle-ci est la même pour tous les jeux et n’a pas changé depuis des années, donc pour l’immense majorité des jeux Steam, une version piratée qui fonctionne c’est juste de changer un fichier dans le répertoire d’installation.

     Ça sert moins de DRM que d’intégration du client (succès, amis, nom d’utilisateur, etc). Ça fait office de DRM uniquement s’il n’y a pas de mode multijoueur indépendant de Steam.

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     sebsauvage (sebsauvage@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:41 JST sebsauvage

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     • Julianoë
     • Éric
     • Philonoūs

     @gileri

     Il faut donc :
     - soit "acheter" sur Steam et se faire arnaquer en perdant un jour ses jeux.
     - soit acheter chez GOG mais se retrouver avec d'anciennes versions (voir carrément *pas* les versions Linux du tout).
     - soit pirater, et là on a à la fois les versions récentes et installables/jouables hors ligne.

     Globalement, c'est très bof.

     @philonous @louisderrac @Julianoe

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     sebsauvage (sebsauvage@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:42 JST sebsauvage

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     • Julianoë
     • Éric
     • Philonoūs

     @gileri
     ça ne marchera malheureusement pas toujours : La plupart des jeux sont compilés pour dépendre des bibliothèque Steam (aka "SteamClient", incluant récupération du nom du compte, sauvegardes en ligne, succès, workshop...)

     Ces jeux ne *fonctionnent pas* en dehors de Steam.
     Et de ce que j'en vois, la majorité des gros titres dépendent de cette lib.

     Il faut donc (suite)

     @philonous @louisderrac @Julianoe

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     Éric (gileri@mastodon.xyz)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:43 JST Éric

     in reply to

     • sebsauvage
     • Julianoë
     • Philonoūs

     @philonous @sebsauvage @louisderrac @Julianoe bien résumé. C'est pas autorisé, mais ça marchera toujours, et aucun juge n'appliquera de sanction pour ça.

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     Philonoūs (philonous@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:45 JST Philonoūs

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     • sebsauvage
     • Julianoë
     • Éric

     @gileri @sebsauvage @louisderrac @Julianoe Les jeux achetés sur Steam ne nous appartiennent pas et nécessiteront tôt ou tard, pour la plupart, d'exécuter Steam ; l'usage du mode hors-ligne est limité dans le temps. Une copie du dossier de jeu Steam conservée à part deviendra illégale dès lors que la licence aura été révoquée. À prix égal, GOG et Itch.io, au contraire, vendent un droit de propriété. GOG prévoit même dorénavant la possibilité de transmettre sa bibliothèque de jeux en héritage.

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     Éric (gileri@mastodon.xyz)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:46 JST Éric

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     • sebsauvage
     • Patate

     @sebsauvage @louisderrac @cestmonmotprefere Steam vend tout autant que GOG et Itch.io des jeux installables hors ligne.

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     sebsauvage (sebsauvage@framapiaf.org)'s status on Wednesday, 23-Oct-2024 03:54:59 JST sebsauvage

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     • Breizh
     • Julianoë
     • Éric
     • Charles P.
     • Philonoūs

     @breizh
     "Pirater", stocker : c'est la seule solution pour ne pas nous faire voler ce que nous avons payé.

     @louisderrac @philonous @charlesp @gileri @Julianoe

     Haelwenn /элвэн/ :triskell: likes this.