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   dada (dada@diaspodon.fr)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:30:19 JST dada

   Cela fait maintenant 10min que mon PC tente de passer de la 22.04 à la 24.04.
   Le suspens est à son comble.

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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:29:38 JST Breizh

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     • Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

     @metal3d @dada J’ai envie de dire, on s’en fous, t’es même pas obligé de faire comme la distro le propose par défaut, /etc c’est l’admin qui décide de comment il gère.

     Et séparer les mods des conf des vhosts je trouve que c’est une plutôt bonne pratique au contraire, et si c’était pas par défaut sous Debian j’aurais sûrement fait un truc similaire.

     Quand à ton mainteneur, s’il utilise Alpine pour ses docker sans connaître Alpine, et sans vérifier la conf qu’il déploie, c’est un branque, c’est pas de la faut à Debian…

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     Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D (metal3d@techlover.eu)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:29:54 JST Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

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     • Breizh

     La nomenclature normalisée c'est un "conf.d" dans lequel tu poses tes fichiers de conf. Toutes les distros utilisent ça, sauf les deb like.

     Du coup, par exemple, quand le mainteneur du conteneur NGInx a fait sa tambouille, il a laissé cette conf pour les "Alpine"

     Résultat: les conteneurs ont tous pété à la tronche des utilisateurs

     @breizh @dada

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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:29:56 JST Breizh

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     • Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

     @metal3d @dada C’est quoi le problème avec sites-available au fait ? J’ai pas compris ce point.

     Et puis je connais pas deux distros compatibles entre elles, c’est pas Debian vs. le reste du monde mais Debian vs. Arch vs. Fedora vs. Gentoo vs. Void, etc.

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     Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D (metal3d@techlover.eu)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:29:58 JST Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

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     • Breizh

     Bah le fait est que ce sont les arguments qui comptent et que l'expérience en apporte.

     Prend seulement les deux faits que j'ai expliqué, par exemple l'activation d'app nginx dans sites-available, et le nommage de comptes système et imagine qu'on est forcé de faire des tests à l'install pour être compatible deb vs le reste du monde. Rien que ça c'est induit par Debian et dérivés.

     @breizh @dada

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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:29:59 JST Breizh

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     • Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

     @metal3d @dada Les vieux roublards je m’en méfie, je suis trop souvent tombé sur des types avec des idées arrêtées au mieux bancales au pire erronées ou du moins obsolètes (un exemple frappant étant la swap ahah).

     Je préfère me fier à mon jugement (même si bien sûr, j’écoute l’expérience des autres, et prends en compte ce genre d’échange – ce serait con de devenir moi-même un de ces vieux roublards dont je me méfie tant – mais je prends pas ça comme parole d’évangile non plus).

     Après, je suis pas fan de Debian non plus, pas pour rien que je préfère Arch en perso.

     Je constate simplement que bon, pour nos clients, j’irais pas leur coller du Arch. Du coup la question c’est Debian ou RPM, et j’étais plus compétent sur Debian, et la boîte où je suis tombé utilisais Debian depuis longtemps, et du coup… bah Debian, quoi. Et Proxmox pour les hyperviseurs.

     Et ça réponds bien aux besoins à la fois les nôtres et ceux des clients, donc pas de raison de chercher à changer. Ce que je dis souvent, c’est qu’un gros changement est lié à un gros avantage, pas juste un léger.

     Ou dis autrement, tant qu’on a pas de problèmes sérieux avec Debian, l’effort de faire un changement de distro ne vaudra pas le coup par rapport à juste améliorer ce qu’on maîtrise déjà pas mal.

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     Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D (metal3d@techlover.eu)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:30:01 JST Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

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     • Breizh

     héhé, non mais qu'on soit clairs: je ne critique pas l'utilisation en soit, parce que oui: ça marche.

     Mais ce que je dis, c'est que je ne comprends pas pourquoi tout le monde fonce tête baissée dessus alors qu'on est pas mal de "vieux roublards" à savoir que c'est pas du tout l'idéal.

     PS: je ne mets pas de Fedora Server à mes clients, on passe par Rocky ou RH - pour l'heure ils sont tous d'accord avec moi sur le fait que Debian est "risqué" à leurs yeux

     @breizh @dada

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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:30:03 JST Breizh

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     • Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

     @metal3d @dada J’ai jamais constaté ça, et ça marche nickel ici.

     Perso j’ai à peine une dizaine d’année d’expérience, alors je te redis si j’ai eu des problèmes de ce type dans 12 ans ahah.

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     Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D (metal3d@techlover.eu)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:30:08 JST Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

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     • Breizh

     Ce qui compte, selon moi, c'est d'avoir des paquets avec une validation propre.

     Prenons, `bpytop`, depuis des lustres si tu l'installes sur un env Ubuntu ou Debian, il ne marche pas, parce qu'à tous les coups ils oublient des dép (genre psutils)

     Les versions sont souvent à la rue, `podman` est ingérbale, des paquets font doublons, etc...

     Depuis 22 ans, j'ai testé, retesté, etc... c'est, à mon sens, fou d'utiliser Debian/Ubuntu sur un serveur de prod.

     @breizh @dada

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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:30:09 JST Breizh

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     • Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

     @metal3d Et en quoi Fedora serait suffisamment supérieur pour y migrer quand Debian fait parfaitement le travail ? Parce que bon, ça marche dans les deux sens.

     Au taf on a du Debian partout sur les serveurs, et je trouve Debian particulièrement adapté à l’usage qu’on en a.

     En perso j’ai du Arch sur serveur comme sur PC, et je le trouve adapté à mes besoins.

     Tu colles du Fedora partout et tu le trouves adapté à tes besoins.

     N’est-ce pas tout ce qui compte ?

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     Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D (metal3d@techlover.eu)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:30:17 JST Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

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     @dada deux choix qui me rendent malade...
     Je n'ai jamais compris cet engouement pour les distriq debian like. Rien que la construction non vérifiée de paquets est problématique.

     Un jour faudra que quelqu'un essaye de me démontrer en quoi ces deux distros sont au dessus de Fedora (serveur ou desktop)

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     Breizh (breizh@pleroma.breizh.pm)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:33:52 JST Breizh

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     • Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

     @metal3d @dada Après comme je l’ai dit j’aime pas trop Debian et le fait qu’ils customisent toutes les confs fait un peu partie du lot. J’aime bien la politique de Arch d’être le plus upstream possible par exemple.

     Mais bon, ce sont les mainteneurs de la distro qui décident, soit ça te convient et tu fais avec, soit ça te convient pas et tu vas voir ailleurs, l’avantage c’est qu’il y a du choix 🤷.

     Par contre je reste sur mes positions sur le fait que les choix qu’ils font n’ont aucune influence sur les autres distro, s’il y en a c’est de la faute à ceux qui mélangent tout, pas à Debian. À un moment faut savoir faire son job correctement.

     Haelwenn /элвэн/ :triskell: likes this.
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     Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D (metal3d@techlover.eu)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:34:00 JST Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

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     • Breizh

     Et je ne te parle pas des délires avec le compte "apache" qui devient "www-data", et qu'ils ont appelé "httpd" => apache...

     Apache n'est pas un serveur, ils n'arrivent pas à l'admettrre. Apache propose httpd et tomcat.

     Foutre un utilisateur commun entre nginx, tomcat et httpd c'est délirant...

     Bref, ils font un peu n'imp. On s'en sort hein, mais ils nous complique la tâche 🙂

     @breizh @dada

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     Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D (metal3d@techlover.eu)'s status on Monday, 30-Sep-2024 17:34:01 JST Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D

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     • Breizh

     Si tu veux des exemples:
     https://github.com/nginxinc/docker-nginx/issues/171

     Si tu cherches "docker nginx issue site-available" tu vas voir le bordel que ça crée.

     C'est une idée absurde, surtout qu'on leur dit depuis des années (à Debian) que faire un simple lien symbolique entre "sites-available" et "conf.d" pourrait déjà corriger un paquet de problèmes. Mais ils s'en tamponnent (position dominante)

     @breizh @dada