Conversation

Notices

1. Embed this notice
   😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 21:50:36 JST 😎

   Certo. Problemáticas da descrição automatizada de imagens por bots. Vamos lá.

   Primeiro, vamos tirar uma coisa do caminho: Modelos de IA não vão embora nunca mais. Assim como eletrônicos e computadores, o mundo nunca mais vai existir sem isso. O hype uma hora vai passar, mas a tecnologia vai continuar aí porque pra além das perfumarias inúteis ela tem sim muita aplicação importante.

   Segundo, esse tópico pode ser um questionamento válido ou não dependendo de quanto uso de IA dentro do total mundial ao longo de um ano essas descrições ocupam. Ou vamos nos matar aqui brigando pelo uso por acessibilidade de 0,1% da energia gasta com IA enquanto as big techs queimam o resto?

   1/2

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 21:56:01 JST 😎

     in reply to

     Meu ponto é: 99% dos recursos gastos estão sendo queimados na bolha com IA que controla bonequinho de videogame, em app que faz sua boca dublar a Lady Gaga, em gerador de post pra linkedin e em criação de imagens feias a partir de conteúdo roubado.

     Mas o cidadão médio não consegue fazer nada a respeito disso, e essa impotência gera frustração e desgosto. Ninguém, muito menos eu, gosta de viver frustrado e desgostoso, e viver iludido é definitivamente uma opção muito mais aceitável.

     Por outro lado, o uso dessa fração de recursos em IA que gera descrição de imagens pra fins de acessibilidade é sim algo que o cidadão comum tem controle. Esse grão de poeira do deserto ele tem sim como varrer. E varrendo ele pode se sentir melhor porque pelo menos desse grão de poeira ele não fez parte. 2/2

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:00:18 JST 😎

     in reply to

     Por isso que detesto usar 1/2, 2/2, pra thread, porque nunca consigo prever o tanto que quero falar. Enfim.

     Se você descreve manualmente as imagens que posta, você está absolutamente certo nessa história. Suas descrições ficam melhores, mais pertinentes e objetivas, e promovem acessibilidade de melhor qualidade. Todo mundo deveria fazer que nem você.

     Mas em muitos casos ou o bot descreve ou ninguém descreve. E eu tenho certeza que você consegue lidar e conviver com imagens sem descrição muito melhor do que eu, de modo que talvez elas pra você sejam um problema menor que o consumo de recursos por IA.

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:02:02 JST 😎

     in reply to

     Não quero invalidar o debate sobre uso de recursos naturais para alimentar IA, esse é junto com a crise climática o assunto mais pertinente do capitalismo tardio. A sociedade humana está sim em jogo aqui e o assunto é muito sério e grave.

     Mas acho que estamos do lado de um incêndio de 10 mil hectares e nos perguntando se é ecologicamente correto e moralmente aceitável que uma festa de São João possa acender uma fogueira, afinal de contas é sim mais CO2 sendo emitido. Mas será que não perdemos a perspectiva de proporção e relevância nessa conversa?

   • Embed this notice
     Fernanda Lobato :Ryyca: (garotadpi@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:05:21 JST Fernanda Lobato :Ryyca:

     in reply to

     @caparica Lembro sempre do pessoal da fotografia da presidência reclamando que teriam que descrever todas as 100 imagens que subiram de um evento, quase todos os dias. Se teriam que por os nomes das pessoas nas fotos, que tinham muitas fotos semelhantes. Nesse ponto acho que o uso da IA tem um papel. O Vlibras poderia também se beneficiar da IA.

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:05:57 JST 😎

     in reply to

     And don't even get me started on crypto, okay?

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:09:05 JST 😎

     in reply to

     • Fernanda Lobato :Ryyca:

     @garotadpi Né? Estamos sim tendo problemas enormes com fogo pelo país, mas querer abolir o uso do fogão a gás em casa é perder a perspectiva de uso e abuso. Dizer que IA não tem utilidades imensas é tão burro quanto dizer que o uso irresponsável de IA não traz nenhum perigo. É uma tesoura, mantenha longe do alcance de crianças e ela vai te ajudar muito na vida.

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:28:49 JST 😎

     in reply to

     • Sofia ☭🇧🇷☭

     @sofiav Depende. A IA só repete padrões estatísticos que leu. Então se ela leu 1000 imagens com o Darth Vader e mil textos falando da imagem e começando pelo Darth Vader, ela vai saber que em imagens parecidas com aquela o Darth Vader é o elemento mais importante. Ela erra, sim, mas sendo sincero erra cada vez menos. Ainda acho a melhor descrição de IA de todas comparável a uma de um audiodescritor profissional pouco habilidoso, mas no fim das contas é com o usuário médio que estamos comparando ela e nesses termos ela ainda é inferior mas chega muito perto, perto o bastante pra ser útil.

   • Embed this notice
     Sofia ☭🇧🇷☭ (sofiav@mastodon.online)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:28:50 JST Sofia ☭🇧🇷☭

     in reply to

     @caparica fico curiosa...as descrições de IA são úteis mesmo, ou são confusos, ou depende? Porque o IA não tem noção do que é mais importante na imagem, né?

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:29:57 JST 😎

     in reply to

     • Obsidiano

     @obsidiano É o meu ponto. É discutir a ética de acender uma fogueira numa festa junina porque é emissão desnecessária de carbono, enquanto os ruralistas estão pondo fogo em estados inteiros.

   • Embed this notice
     Obsidiano (obsidiano@mastodon.com.br)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:29:58 JST Obsidiano

     in reply to

     @caparica Acho que aqui você atingiu o cerne dessa questão energética. Não é minha área de estudo no campo, mas treinar modelos tem um consumo diferente de usar modelos.

     Pra mim soa mais como economizar água no banho enquanto o agro ta secando um rio ou aquífero inteiro sem medo.

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:30:46 JST 😎

     in reply to

     • Obsidiano

     @obsidiano This is the way

   • Embed this notice
     Obsidiano (obsidiano@mastodon.com.br)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 22:30:47 JST Obsidiano

     in reply to

     @caparica por fim, existem formas de se usar IA. Você pode usar ela pra te auxiliar, melhorar, dar um ponta pé em algo (uma descrição ou texto, por exemplo). Há um caminho além da dicotomia de ou não usar pra absolutamente nada, ou simplesmente terceirizar toda sua cognição pra uma IA.

   • Embed this notice
     😎 (caparica@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 23:01:54 JST 😎

     in reply to

     • droposhado

     @droposhado Tem cursos, em inglês tem manuais, vários sites dão recomendações, mas descrever uma imagem é categoricamente traduzir, e não existe um jeito fácil de ensinar alguém a ser tradutor, é algo que vem com tempo de prática e estudo.

   • Embed this notice
     droposhado (droposhado@ursal.zone)'s status on Tuesday, 24-Sep-2024 23:01:55 JST droposhado

     @caparica uma coisa doida, que eu sempre tentei descrever bem as imagens que postava, até encontrar uma pessoa que manja, deu tristeza do quão pobre era minha descrição e quantos detalhes passei despercebido

     existe um guia ou algo que ensine quais pontos são relevantes em como descrever uma imagem pra tornar acessível?