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   Sapphire Rubyant (davidbruant@eldritch.cafe)'s status on Saturday, 03-Aug-2024 19:26:21 JST Sapphire Rubyant

   Y'a cette phrase de Gandhi "Sois le changement que tu veux voir dans le monde"
   J'ai déjà entendu une critique qui est une interprétation de cette phrase qui ressemblerait à "si ça marche pour moi, ça marche pour les autres"
   Et ce n'est pas ce que j'y entends

   Récemment, je me retrouve dans une conversation avec des personnes de gauche et ça prend un mauvais virage. Un généralité qui ressemble à "les gens ne savent plus vivre ensemble"
   Et ça se demande convaincre #LesGens de vivre plus sobrement et plus collectivement

   Et donc chuis intervenue pour dire que personne ici ne vivait collectivement
   et donc, ptet que plutôt que de s'occuper à convaincre d'autres, on pourrait s'intéresser à commencer par nous
   et ça veut dire commencer le dialogue avec soi-même pour comprendre ce que résiste, ce qui empêche déjà pour soi de changer

   Et à travers ce chemin d'apprentissage, réaliser si le changement que l'on souhaite pour les autres est atteignable,
   ou au moins obtenir de la compassion pour les gens qui font ce chemin vu qu'on l'a fait soi-même
   par la difficulté vécue de ce chemin, acquérir une humilité
   et aussi, être plus crédible quand on en parle aux autres. Plu d'une posture de "je sais mieux que toi où tu devrais être", mais de "je te raconte ce que j'ai traversé"

   Ce que j'entends dans la phrase de Gandhi, c'est "commence par toi, plutôt que d'attendre que le changement aie lieu chez/par les autres"

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     Elzen (elzen@fadrienn.irlnc.org)'s status on Saturday, 03-Aug-2024 19:52:57 JST Elzen

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:

     @davidbruant @lanodan J'avais utilisé la citation dans une conf', il y a un moment, et un camarade a eu la bonne idée de vérifier. Il se trouve que cette phrase est apparemment une version assez déformée de ce que Gandhi disait vraiment, et il me semble que la formulation que lui utilisait était justement beaucoup plus claire pour aller dans ton sens :

     https://www.nytimes.com/2011/08/30/opinion/falser-words-were-never-spoken.html?_r=0

     Sure enough, it turns out there is no reliable documentary evidence for the quotation. The closest verifiable remark we have from Gandhi is this: “If we could change ourselves, the tendencies in the world would also change. As a man changes his own nature, so does the attitude of the world change towards him. … We need not wait to see what others do.”

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