@lxo porque pro cerne dessa conversa entre nós não importa se Minsky fez ou não sexo com Giuffre, o que importa é que, se rolou mesmo sexo, stallman não vê isso como algo grave.
@lxo você até pode alegar que é uma declaração incompleta, mas não que ela "jamais disse". E Stallman nem questiona isso, o foco dele foi reclamar do uso da palavra "assault". Pois caso Minsky realmente tenha feito sexo com Giuffre, ele pensa que "assault" não é uma palavra adequada porque ela se apresentou "entirely willing". Ou seja, o problema pra ele não é nem se rolou sexo ou não, mas sim que se rolou não foi algo assim tão "grave" pra se chamar de "abuso"... por favor, né Oliva?
@lxo ele defendeu Minsky através de sua visão do que representa a palavra "assault", que não tem somente o significado de uso de força, mas também de abuso. Inclusive quando tentou se desculpar continuou dizendo que Minsky foi "unjustly accused". Se ele acha que a acusação foi injusta, é porque ele está, sim, relativizando o comportamento que Giuffre relata sobre Minsky e desacreditando esse comportamento como algo que causou mal a ela porque ela teria se apresentado "entirely willing".
@lxo eu realmente sinto muito que pra defender seu ídolo você passe pano pra isso Oliva. Ainda mais tendo uma filha mulher. Pois não à toa denúncias de estupro continuam subnotificadas. Porque é muito difícil combater o descrédito que pessoas poderosas como o RMS continuam a propagar por aí.
- uma outra testemunha deu crédito ao relato da Giuffre, e disse em seu depoimento que ela e Minsky haviam pego um avião particular em março de 2001 junto com Epstein e Maxwell entre outros. Na época do vôo, Giuffre tinha 17 anos; Minsky tinha 73 anos.
- no depoimento [1] perguntam onde ela estava quando Maxwell fez o pedido pra ela e ela não lembra. Aí perguntam a ela onde ela fez sexo com Minsky e ela responde que acredita que foi na ilha do Epstein.
- o Minsky fez dois simpósios acadêmicos na ilha do Epstein: um em 2002 antes das denúncias ficarem públicas e outro em 2011 depois do Epstein ser registrado como "sex offender";
- a Virginia Giuffre testemunhou em 2015 em depoimento no processo contra a associada do Epstein, Ghislaine Maxwell, que a Maxwell a "orientou" a fazer sexo com o Minsky, entre outros;
@lxo ou seja, não é nada óbvio que Minsky seja inocente, pois é a palavra de Giuffre e de outra testemunha contra a de outro homem que só esteve na ilha, e não estava naquele vôo. Mesmo assim RMS escolheu defender o colega, e a coisa foi ficando pior: quis suavizar a situação com a desculpa de que ela se apresentou "querendo fazer sexo", além de tentar relativizar a definição do que seria um estupro. Em momento algum deu crédito a Giuffre, só fez desprezar tudo o que ela falou!
pra mim quem busca praticar #permaculturadigital é quem tem a verve de uma cultura de permanência, ou seja, alguém que se preocupa com a preservação e sustentabilidade de territórios digitais na mesma pegada que quem faz isso nos territórios físicos.
@giacelvecio melhoramos em qualidade, pioramos em quantidade. Vejo uma galera muito madura que soube manter a chama acesa e disposta a aprender com os erros do passado, mas também vejo muita, mas muita gente que não está disposta a abrir mão de conveniências para poder viver outras experiências.
@giacelvecio quem usa FOSS por conveniência está entre as pessoas que pioraram na quantidade, pois se alguém usa software livre apenas por usar, não faz nenhuma questão de colaborar na manutenção desse ecossistema e ainda fica reclamando da interface e o escambau, essa pessoa pra mim age meio que como um parasita.
@fbobraga acho que ele foi extremamente infeliz em defender o Minsky e nunca se desculpou em relação a isso. Acha que não fez nada de errado e isso é muito triste.
@lxo@augustocc na dúvida, não ultrapasse! Minsky não estava sendo obrigado a fazer sexo com a garota, ou seja, ele poderia, sim, ter recusado, e não recusou. Essa normalização desses tipos de situação tem que acabar, um monte de garotas super jovens em uma ilha isolada jamais deveria ser visto como algo ok só porque o cara tinha grana. Isso é normalização de barbárie! Minsky deveria ter denunciado o local, e não se aproveitado das vistas grossas!
Oliva, é Virginia, e não Vanessa. E o Stallman chamou aquele grupo de escravas menores de idade do Epstein de "harem". HAREM! Mas isso é o de menos. Há um motivo extremamente forte para que a lei chame de estupro um maior de idade que faz sexo com menores de idade: porque são... MENORES DE IDADE! E um homem mais velho como Minsky ser defendido como se não tivesse capacidade de perceber que tinha algo errado ali é surreal demais da conta...
a permacultura da terra sistematizou saberes originários e tradicionais dentro de uma metodologia de design que facilita a sua aplicação. Pressupõe respeito a estes saberes e suas ancestralidades. Nessa pegada, quem seriam os/as ancestrais dos territórios digitais?
esses dias estávamos falando sobre #permaculturadigital numa comunidade de #softwarelivre ali do lado e na conversa foi lembrado que a #permacultura sabe que não traz nada de novo em termos de ação, mas sim de sistematização, de projeto, ou melhor, de #design