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   O Compadre de Ogum :Ryyca: (compadredeogum@ursal.zone)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 22:42:19 JST O Compadre de Ogum :Ryyca:

   • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
   • Helen Fernanda

   @odd @helenfernanda @rcdc3 a DE mais bonita é gnome vanilla

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     Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com: (rnpereira@ursal.zone)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 22:42:17 JST Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:

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     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @CompadredeOgum @odd @rcdc3 10 anos atrás eu concordaria que recomendar linux pra alguém com zero experiência e vontade era realmente um saco. Mas hoje funciona tudo igual. Só instalar e sair usando. São poucas as coisas que você realmente tem que ir pra uma linha de comando, praticamente se faz tudo na interface gráfica.
     E ainda temos a vantagem que hoje até joguinho tá funcionando no linux, o que não acontece na maçã mordida!

     Dito isso, o hardware deles realmente é bom. Não vale o preço, mas é bom!

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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 22:42:18 JST Helen Fernanda

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     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES

     @CompadredeOgum @odd @rcdc3 😆

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     Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com: (rnpereira@ursal.zone)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 22:58:19 JST Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:

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     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @CompadredeOgum @odd @rcdc3 hahahahahahahhahah

     Eu entendo que tem uma mudança sair do sistema que a pessoa está acostumada e que isso pode/vai gerar uma dificuldade. É bem normal.
     Vai acontecer se a pessoa sair do windows e for pro mac, da mesma forma que pro linux. Talvez o linux ofereça um passo extra de dificuldade, porque o mac já vem instalado. No linux, provavelmente, ele vai ter que fazer a instalação.

     Mas quis dizer que hoje é muito mais fácil usar linux, do que já foi no passado. Absurdamente mais fácil. Uma boa variedade de programas que substituem satisfatoriamente os programas dos outros sistemas, a existência das lojas que facilita ainda mais instalar o programa.

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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 22:58:20 JST Helen Fernanda

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES

     @rnpereira @CompadredeOgum @odd @rcdc3 Eu instalei Linux em casa há poucos dias e infelizmente você está errado. 😆

     Vocês têm muitíssima dificuldade para entender como o usuário final-comum-leigo-preguiçoso-pragmático funciona. Já fui bloqueada por muita gente aqui por dizer essa verdade. 🤣

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     Padre de Espartilho :Ryyca: (kriptolix@ursal.zone)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 23:10:42 JST Padre de Espartilho :Ryyca:

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @rnpereira @helenfernanda @CompadredeOgum @odd @rcdc3 Usar um gnome da vida é mais fácil do que usar o Mac. A diferença é que a pessoa encara a dificuldade de usar o Mac como um ganho, pois ela pagou caro e nunca vai admitir que a usabilidade é ruim. No caso do Linux, a pessoa considera a curva de aprendizado uma perda. Isso é cultural.

     As pessoas acham normal contratar alguém pra instalar uma coisa no Mac, já que qualquer coisa que não for next-> next-> next ela não vai saber fazer. Mas se ela não sabe fazer alguma coisa no linux é um absurdo e o sistema não tem usabilidade. Mais uma vez, é cultural.

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     Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com: (rnpereira@ursal.zone)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 23:20:13 JST Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:

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     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @CompadredeOgum @odd @rcdc3
     Eu concordo com você.
     E linux não vem com o status da maçã mordida! O que na nossa sociedade faz diferença também.

     Estou tentando fazer essa migração na escola da minha criança. Primeiro porque ela não tem dinheiro pra ficar comprando computador, segundo porque o windows 10 vai morrer.

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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Wednesday, 20-Aug-2025 23:20:14 JST Helen Fernanda

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES

     @rnpereira @CompadredeOgum @odd @rcdc3

     Ter que instalar programa para fazer um print de tela com recorte, usar área de transferência, usar wallpaper randômico… não é NADA intuitivo para um leigo. Ter que ESTUDAR para conseguir usar um SO não está nos planos dele. E quanto mais recursos o Windows oferece dentro do próprio sistema, mais distante fica a possibilidade de um leigo migrar.

     Eu sei muito bem que hoje é mais fácil do que há 10 anos porque uso Linux há muito tempo. O problema é que as pessoas estão cada vez mais preguiçosas pra isso. Até editor de vídeo bom o Microsoft já incluiu no Windows. Difícil migrar.

     A solução seria colocar as crianças para usar sistemas livres, aí sim vejo vantagem.

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     Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com: (rnpereira@ursal.zone)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:48 JST Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:

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     • Efexor Zolpidem :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @capeta @helenfernanda @CompadredeOgum @odd @rcdc3
     Eu já sofri quando mudei de .deb pra rpm, pra arch, só porque os comandos de atualização são diferentes.

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     Efexor Zolpidem :v_com: (capeta@ursal.zone)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:49 JST Efexor Zolpidem :v_com:

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @CompadredeOgum @rnpereira @odd @rcdc3

     detalhe, uso Linux tem uns quinze anos. recentemente mudei de um Ubuntu (que é um "Linux normal") pro Fedora Silverblue (que é um "Linux imutável") e já passei várias raivas aqui, porque o sistema imutável não funciona do jeito que eu tava acostumado.

     ¯⁠\⁠_⁠_(⁠ツ⁠)⁠__⁠/⁠¯

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     Efexor Zolpidem :v_com: (capeta@ursal.zone)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:50 JST Efexor Zolpidem :v_com:

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @CompadredeOgum @rnpereira @odd @rcdc3 é tenso mesmo, porque vão haver muitas diferenças. e a pessoa querer mudar de um OS pra outro sem passar essa raiva de reaprender as coisas, é ilusão.

     Não é específico do Linux, alguém que usou Windows a vida toda também vai sentir diferença indo pra um Mac OS.

     Ter a expectativa de mudar de OS sem passar raiva é tipo querer ser vegetariano com o detalhe de não abrir mão de comer carne em toda refeição. Garantia de passar ainda mais raiva do que quem faz a mudança consciente do esforço que vai ter :tisti:

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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:51 JST Helen Fernanda

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES

     @CompadredeOgum @rnpereira @odd @rcdc3 Exatamente. Eu tava falando disso mesmo, sobre os motivos pelos quais não recomendo Linux. Um dos motivos é ter que explicar que coisas que são embutidas no Windows, precisam ser INSTALADAS no Linux.

     Mas como já disse também, o problema é tentar convecer ADULTO a trocar de sistema. Os evangelistas de sistemas livres precisam começar com as crianças.

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     O Compadre de Ogum :Ryyca: (compadredeogum@ursal.zone)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:52 JST O Compadre de Ogum :Ryyca:

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @rnpereira @odd @rcdc3 mas não precisa saber disso pra usar, assim como você não precisa saber disso pra usar Android

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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:53 JST Helen Fernanda

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES

     @CompadredeOgum @rnpereira @odd @rcdc3

     É como a Isa disse no post sobre XMPP: o usuário final não tá interessado em nada disso. 🤣

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     O Compadre de Ogum :Ryyca: (compadredeogum@ursal.zone)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:54 JST O Compadre de Ogum :Ryyca:

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @rnpereira @odd @rcdc3 gnome e kde são interfaces. São a principal forma de interagir com o sistema

     Atomic é um modelo relativamente recente que "protege" o sistema. Os programas são instalados como flatpak (ou similar), e só atualiza o sistema em si na reinicialização. É mais ou menos como um Android

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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:55 JST Helen Fernanda

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES

     @CompadredeOgum

     Não sei o que significam essas palavras que não estão na bíblia. 😂

     @rnpereira @odd @rcdc3

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     O Compadre de Ogum :Ryyca: (compadredeogum@ursal.zone)'s status on Friday, 22-Aug-2025 02:47:56 JST O Compadre de Ogum :Ryyca:

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda

     @helenfernanda @rnpereira @odd @rcdc3 há uma curva de aprendizado, mas tanto Gnome quando KDE tem se preocupado em serem bem funcionais por GUI. Distros atomicas, por exemplo, quanto MENOS voce mexer no terminal, melhor.

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     Alexandre Oliva (lxo@snac.lx.oliva.nom.br)'s status on Friday, 22-Aug-2025 04:06:44 JST Alexandre Oliva

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda
     a dificuldade existe. o erro que vejo é achar que ela não existe nos outros sistemas. até mamar do peito é difícil antes de aprender. é imensa a quantidade de abstrações que estão embutidas em sistemas computacionais hoje, e que alguém que nunca os usou precisa confrontar pra começar a fazer algo de útil. aquilo com que a gente se acostumou nos parece mais fácil, e isso vale qualquer que seja a comparação. não é mais difícil, é menos conhecido. e é fácil de verificar que é assim, basta colocar alguém que nunca tenha usado um sistema tido como fácil e tentar explicar como fazer as coisas. ninguém nasceu sabendo andar ou falar, que são atividades bastante complicadas, mas pra quem já as internalizou, parecem simples e automáticas. assim é com interfaces de sistemas operacionais. não quer dizer que não possam existir interfaces melhores e piores, sem dúvida existem, mas não é o caso, estamos falando apenas de interfaces diferentes, cada qual com seu processo de aprendizado.
     
     CC: @rnpereira@ursal.zone @CompadredeOgum@ursal.zone @odd@sunny.garden @rcdc3@burnthis.town
     
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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Friday, 22-Aug-2025 05:00:19 JST Helen Fernanda

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     @lxo
     E se conferir a conversa inteira, vai encontrar meus textos falando sobre crianças.

     @rnpereira @CompadredeOgum @odd @rcdc3

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     Alexandre Oliva (lxo@snac.lx.oliva.nom.br)'s status on Friday, 22-Aug-2025 05:09:49 JST Alexandre Oliva

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda
     eu li a conversa (pelo menos tudo que chegou aqui), e vi você falar das crianças. e concordo com essa parte.
     
     mas a parte de dizer que um é fácil e outro é difícil porque sua bagagem cultural os faz assim não deixa de estar errada só porque outra parte está certa.
     
     fácil é o que a gente já aprendeu. difícil é o que a gente ainda não aprendeu.
     
     a outra premissa duvidosa da sua fala é discorrer sobre a interface do linux
     
     linux nem tem interface gráfica. em cima do linux e do gnu se constróem inúmeras interfaces, que são profundamente diferentes entre si. qualquer afirmação que tente qualificar todas elas igualmente é seguramente falsa, e provavelmente preconceituosa, porque até mesmo se alguém alegar que conhece todas elas já é duvidoso.
     
     CC: @rnpereira@ursal.zone @CompadredeOgum@ursal.zone @odd@sunny.garden @rcdc3@burnthis.town
     
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     Alexandre Oliva (lxo@snac.lx.oliva.nom.br)'s status on Friday, 22-Aug-2025 05:26:02 JST Alexandre Oliva

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Helen Fernanda
     eu não tenho a menor ideia de como fazer print de tela no windows. nunca fui usuário de windows. tudo lá é difícil pra mim.
     
     android é linux também, mas também nunca fui usuário. até tentei (com replicant), mas tudo lá é difícil pra mim.
     
     já no GNU, com XFCE pra interface gráfica e bash pra linha de comando, tudo flui liso, é muito fácil.
     
     o ponto é que a sua experiência anedótica não é menos preconceituosa que a minha experiência anedótica
     
     agora, eu não entendo por que você parece querer brigar. eu não estou brigando com ninguém, muito menos com você.
     
     você expressou uma opinião negativa e falsa sobre algo que me é caro, eu expressei uma diferente e você parece que se ofendeu e agora eu que sou o malvadão? não!, né? menos... e mais tolerância a diferenças cairia bem.
     
     CC: @rnpereira@ursal.zone @CompadredeOgum@ursal.zone @odd@sunny.garden @rcdc3@burnthis.town
     
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     Helen Fernanda (helenfernanda@social.vivaldi.net)'s status on Friday, 22-Aug-2025 05:26:03 JST Helen Fernanda

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     • Ricardo :Ryyca: 🐧 🦠 :v_com:
     • QUE BOM, ANDRÉ MARQUES
     • Alexandre Oliva

     @lxo @rnpereira @CompadredeOgum @odd @rcdc3

     Muito obrigada! O senhor está exemplificando PERFEITAMENTE a minha crítica. Leigo não precisa saber o que é interface gráfica e muito menos saber que o nome popular "Linux" não tem relação com essa tal de interface. Só de você ter que me explicar isso, já está ratificando meu ponto. Percebe?

     Se você acha mesmo que Windows não é muito mais simples do que Linux (inclusive por eu poder falar tranquilamente que "Windows é feio" sem aparecer alguém me dizendo que estou confundindo uma coisa com a outra), você tem o direito de ter a sua opinião, mesmo que seja uma opinião burra.

     Outra burrice, digo, "premissa duvidosa" da sua parte é ter opinião sobre a minha opinião sobre a feiúra dos sistemas Linux. Como se meu senso estético fosse obrigado a ser o mesmo do seu.

     E é por essas e outras que uso Linux, mas não recomendo. 🤣