Michelle Visage da Shopee🦩
MZ é um cretino, mas enquanto os clientes da empresa que paga minhas contas continuarem fazendo negócios pelo Instagram e pelo Facebook (e se comunicando pelo WhatsApp) enfia o seu "você deveria sair das redes do Zuck" no cu e roda.
(recado para ninguém específico, até porque nem dei scroll aqui ainda hoje por tempo suficiente para ver isso, mas já deixo o recado PREVENTIVAMENTE, sabe como é)
Michelle Visage da Shopee🦩
Quanto aos MEUS clientes, enquanto eu trabalhar com internet vou recomendar que façam um site, mandem emails pelo MailChimp ou similar, e explorem redes sociais de nicho (como Pinterest e até Mastodon).
Mas se a sustentabilidade e escala do negócio deles estiver no Instagram e no Facebook de alguma forma, lamento aí, patrulha. 🤷🏻♀️
Michelle Visage da Shopee🦩
@mar vai. E, com sorte, pode haver uma debandada de pessoas físicas e jurídicas - e de anunciantes - por divergências ideológicas. Aí essas redes começam a ficar irrelevantes - como finalmente aconteceu com O Falecido Pássaro Azul.
Mas enquanto isso não acontecer, tamo lá administrando grupo e conta de anúncio de cliente, fazendo networking e não julgando quem precisa dessas redes para divulgar trabalho (julgo sim, que não fizeram consultoria comigo e não aprenderam que já era para ter site próprio e e-mail há muito tempo).
Mar Gonçalves
@liaamancio Acho que por aqui, vai ficar meio parecido com o que já temos, pelo menos no futuro próximo.
Mas o algoritmo deve mudar e privilegiar extrema direita…
Michelle Visage da Shopee🦩
@radiocorsa_br HAHAHAHAHAHAHAHA a quinta série que habita em mim leu isso e ROLADA? Não consigo, não tenho rola hahahahahah
RadioCorsa :YPJ:
@liaamancio não deu sua rolada no feed hoje?
Michelle Visage da Shopee🦩
@mar pois é. E se não for Meta, é Google, é Microsoft. Não tem muito pra onde fugir, não. Pro TikTok, talvez?
Mar Gonçalves
@liaamancio E é óbvio que empresas no Brasil não vão sair, nem que as plataformas da Meta virem explicitamente nazifascistas.
Então sim, você está refém, infelizmente. Nada a fazer…
mmv
@liaamancio @mar ódio mortal a todo e qualquer estabelecimento que tem a caralha de um site com serviços, cardápio ou qualquer coisa que seja um link pro Instagram. Sou obrigado a pedir ajuda a a conge, a aluno, a qualquer pessoa que tenha rede social pra ver esses trecos quando tudo o que eu gostaria era, sei lá, ver quanto custa a pizza portuguesa ou a programação de shows do mês.
Emanuel :Ursal: :Ryyca:
@liaamancio é bem isso msm! Eu tenho minhas dúvidas se é viável para quem usa as redes sociais como ferramenta de trabalho (como, por ex, para divulgar um produto ou serviço) simplesmente abandonar o Instagram, Facebook, etc. Até msm se seria um tipo de uso de rede desejável no Fediverso. Não vejo, pelo menos a curto prazo, alguma alternativa
Uczeń
Michelle Visage da Shopee🦩
@mar ah, isso eu também gostaria, heh. Inclusive a empresa para a qual eu presto serviço também faz sites, CRM, estratégia de e-mail e outras ações de marketing. Seria ótimo mostrar a importância de investir no pacote completo mesmo.
Mar Gonçalves
@liaamancio Como eu estou, e muito mais gente.
Mas, como sou sempre a favor do Caos, não nego que gostaria de ver algo acontecer que mostrasse a essas empresas e profissionais liberais (ops, empreendedores) que depender exclusivamente de plataformas gringas de bilionário não é realmente sustentável ou seguro.
Tipo, não me importaria em ver o caos em minha empresa, se ocorresse uma falha de 12 horas (no horário comercial) do Microsoft 365 e Sharepoint. (Muito embora eu fosse ter um meltdown, com certeza)…
Michelle Visage da Shopee🦩
@emanufl abandonar as redes é um projeto - e um processo. Mas, pra mim, ainda é espantoso que muitos negócios dependam EXCLUSIVAMENTE de plataformas de terceiros, em vez de serem donos do seu conteúdo e da sua base de contatos.
Michelle Visage da Shopee🦩
Guilherme
@mar @liaamancio Ou, 24 horinhas de infra da Meta inacessível, hein?
Já dava uma bagunçada divertida, digo, didática.
Michelle Visage da Shopee🦩
@giacelvecio mas tem uma GRANDE diferença entre falar isso para parentes e amigos que você sabe que estão só matando tempo nessas plataformas, e dar esse conselho abertamente para todo mundo, como se todo mundo PUDESSE fazer isso. Desculpa se pareceu que era pessoal para você, até porque - como falei aqui - não vi tudo o que todo mundo escreveu sobre isso.
Mas se soou ofensivo, é realmente para acordar quem não considera que pessoas trabalham com coisas indigestas não porque querem - mas porque nem sempre têm a opção de jogar tudo pro alto e pedir demissão - ou, neste caso, deixar de frequentar as propriedades da Meta. Bom pra quem pode. Pra quem não pode, "sair do WhatsApp" é só um conselho merda, inviável e descolado da realidade. 🤷🏻♀️
Giac El Vecio
Michelle Visage da Shopee🦩
@uczen obrigada, uso xmpp mas não consigo convencer todo um ecossistema de trabalho baseado em whatsapp a migrar. @mar
Michelle Visage da Shopee🦩
@ciaxeres Concordo! Pior app para gestão de arquivos, busca, organização das conversas.
Ciáxeres
@liaamancio fora que empresa que se comunica internamente pelo whatsapp hoje em dia é um atraso de vida monumental, mas, ainda é maioria infelizmente
Michelle Visage da Shopee🦩
@kiff eu passo raiva por outro lado - por saber que pode ser uma opção institucional para organizações que insistem em manter sua comunicação exclusivamente nesses canais e, assim, deixar a gente sem opção. 🤷🏻♀️
Infelizmente passo raiva com isso, sim.
Michelle Visage da Shopee🦩
@kiff você está certa. É estrutural, sim. Essa do gabarito em Corel é de fuder, mas pelo menos tem a possibilidade de enviar o pdf fechado.
WhatsApp eu vejo como um desastre mesmo: péssimo para gestão de arquivos e para a organização das conversas, ocupa um espaço gigantesco no telefone, e está TODO MUNDO atrelado a isso.
Aí vem uma pessoa que você nem conhece dizer "larga isso e migra pro serviço tal", como se fosse viável a escola da criança migrar para um serviço que as famílias não usam, desinstalar o app e não conseguir falar com alguns serviços de suporte que usam menus na conversa, convencer sua tia de 80 anos que mora em outra cidade a se isolar das amigas e da igreja, e por aí vai. 🤷🏻♀️
Galera come merda, Keith.
Michelle Visage da Shopee🦩
@giacelvecio olha, eu acho importante recomendar o plano B - que as pessoas explorem alternativas. Isso eu faço - exploro e recomendo para quem posso.
Por uma questão de princípios, e também porque essas plataformas podem cair a QUALQUER MOMENTO por descumprimento de leis.
Mas daí a sugerir o abandono completo... é um projeto e um processo. Se whatsapp é a principal forma de comunicação, se anúncio no Facebook gera receita para negócios, é muita ingenuidade falar simplesmente para as pessoas abandonarem.
A luta precisa ter um pé na realidade. Senão vira mais um conselho que ninguém vai seguir.
Giac El Vecio
Uczeń
Uczeń
Michelle Visage da Shopee🦩
@uczen @mar estou só na Ursal, na geralzona do Fediverso e em uma de fitness, mas meu universo está quase todo no whatsapp - escola da criança, academia, família, grupo de amigos de adolescência, 12 grupos do trabalho que não tenho autoridade para migrar para outra plataforma - e uma parte menor no Telegram.
Como tenho mais o que fazer do que usar três messengers diferentes, acabo não abrindo muito o póbi do xmpp. 🤷🏻♀️
Mas de vez em quando apareço lá no Conversations pra ver se já aceita figurinha.
d4u54ck3r
Michelle Visage da Shopee🦩
@dausacker @mar @uczen não sei de cabeça, tenho q ver lá. Acho que tem em algum lugar no perfil da @Ursalzona tbm
aracnus
@mar @kiff @liaamancio então gente... Fogo amigo meio desnecessário. Nem todo ativista de redes e softwares livres é um alienado da realidade. Mas uma vez que se assume enquanto uma pessoa que quer efetivamente pensar e trabalhar um mundo diferente, é importante sim que se apresentem outras opções e que as defendam da melhor forma possível. Não fazemos isso em tantos outros ativismos? Não fazemos movimentos gigantescos de boicote contra empresas físicas que promovem racismo e homofobia? Mas porque que quando isso acontece em big techs é necessário ponderação? Porque é isso que vai rolar agora, gente. Tá liberado, pela Meta, chamar homossexual de doente.
Ainda me espanta um pouco como a sugestão por redes e softwares livres é tão mal recebida pelas pessoas em geral. Quase como se fosse uma ofensa defender isso. Sim, temos família, temos negócios nessas plataformas e tudo o mais. E é impossível mudar isso da noite pro dia. Mas temos que começar em algum momento, né? Porque dificuldades sempre vão existir. Então, ou a gente se assume como defensor de um mundo minimamente melhor e começa a fazer pequenos passos pra essa mudança ou então assume que o mundo é assim mesmo e tudo é difícil liga o fodasse. O que eu acho complicado é criticar quem está tentando fazer isso, de forma inconveniente, às vezes contundente, mas, pelo menos, condizente com aquilo que defende.
Mar Gonçalves
@liaamancio @kiff Aliás, tão educada você, Lia, com o evangelista de software livre que se meteu na conversa ontem enviando as “dicas de mensageiros livres”…
Não tenho paciência.
Mexo com, uso e promovo software livre há décadas, mas é dolorosamente óbvio que a maioria das pessoas estão presas nas soluções de bilionários, mas a dieta de dejetos orgânicos biológicos desses evangelistas deve impedir que a percepção de mundo deles funcione.
Michelle Visage da Shopee🦩
@aracnus sim, nem todo ativista é alienado. Mas existe um abismo entre sugerir um plano de saída, em sugerir que a pessoa experimente alternativas, e entre culpabilizar usuario dizendo "você está sendo conivente com a Meta".
Os valores da Meta são diferentes dos meus? MUITO. Gostaria de nunca mais precisar usar whatsapp? Também. Mas enquanto o banco, a autenticação 2fa, o suporte do provedor, a escola da criança, minhas tias idosas, a academia, contador e as 12 empresas que atendo priorizarem a comunicação por whatsapp, é lá que PRECISO estar.
Mirar no refém com o argumento "você está sendo conivente com o sequestrador" não funciona.
Sabe o que funciona? Dar alternativas.
Tem cliente de mensagem que importe as conversas e contatos do WhatsApp? É isso que a gente precisa.
Michelle Visage da Shopee🦩
@kiff não sente frio, pois está coberta de razão.
Michelle Visage da Shopee🦩
@aracnus mesma coisa as clássicas tretas "Linux vs Windows", "adobe vs versões open source". Acho que todo mundo que frequenta fediverso há mais de dois anos já está careca de saber que big tech sistema proprietário etc etc etc é do mal, então simplesmente sugerir "use software livre!", "use Linux" - ou, no caso da Meta, use redes descentralizadas e xmpp - é presumir erroneamente que a gente não tem educação digital suficiente para saber que as alternativas existem.
O que funciona (novamente) é entender qual a barreira, o que impede a pessoa de migrar, e *resolver* esse problema - em vez de repetir o mesmo discurso e, como @mar bem apontou, desconsiderar que pessoas adultas e já usuárias de alternativas descentralizadas não precisam que ninguém diga onde elas devem ou não estar.
aracnus
@mar @kiff @liaamancio de novo, entendo e concordo com o fato de que nem todo mundo tem o tato devido. Mas daí a, de antemão, já partir pra cima de quem faz normalmente esse papel, acaba acirrando essa discórdia. Inclusive inibindo pessoas de tentar ajudar ou propor. Conheço muita gente que já desistiu de ajudar outras pessoas a usar software livre pela resistência que enfrentam dos defensores do software proprietário.
E esse tipo de coisa acontece em qualquer ativismo. Veja, por exemplo, a descrição de imagens, que um tanto de gente acha um saco (eu incluso). Mas se eu deixo de fazer isso, estou excluindo pessoas de ter uma experiência melhor de navegação. Então tenho que deixar minha chateação de lado, pensado no coletivo.
Uma pena que as experiências de vocês em relação a defensores dos softwares/redes livres seja tão ruim. Mas é sempre importante lembrarmos onde existe o verdadeiro assédio. Por exemplo, eu me sinto diariamente assediado por não usar o WhatsApp pessoalmente. Bem como por locais que só entregam comida via iFood (que eu também não uso). Mas, ah, todo mundo usa, né? Então fica parecendo que eu é que sou o errado por não usar.
Mas é isso. Tô aqui pensando se estou me expressando corretamente, sendo que minha mensagem era basicamente menos ódio com quem está mais do nosso lado do que as empresas, mesmo que essas pessoas não tenham o tato que esperamos que elas tenham. Inclusive porque algumas dessas pessoas também tem suas neurodivergências (e não, isso não é passação de pano para nenhum tipo de violência feita sob esse argumento). Afinal, cada um faz seu ativismo da forma que dá conta, né? 🙂
Mar Gonçalves
@aracnus @liaamancio @kiff Como postei em outro lugar, tenho décadas de uso e promoção de software livre, mas atropelar uma conversa séria sobre como estamos presos a certas "soluções", ignorando o tom da conversa e simplesmente "tacando" sugestões é só inconveniente mesmo.
É ignorar nuances, inclusive individuais.
Cansei de sofrer assédio de pessoas "cheias de boas intenções", por usar iPhone, sendo que pra mim é o único jeito de eu passar uma semana, as vezes um dia sem ficar modificando o firmware de um Android, porque sou autista e esse é um hiperfoco intenso meu...
Sinceramente, só é fogo amigo, se for entre aliados. Quem me assedia, não é aliado.
aracnus
@kiff entendo seu cansaço, só acho que, algumas vezes (nem sempre), abandonar soluções/redes proprietárias é individual sim. Só que aquilo vai dar mais de trabalho pra gente, ou vamos ter que fazer as coisas diferentes do que fazemos. E temos a opção de não querer isso e ok. Basta assumirmos que não queremos e pronto. Mas é diferente de falar que é impossível fazer aquilo (de novo, isso não se aplica a todos os casos).
Mas, como se diz, cada qual é cada qual. Eu nunca sofri os assédios que vocês sofreram, então minha experiência é outra. E, pior, como estou na defesa do software livre desde, literalmente, o século passado, espero não ter sido esse tipo de chato em algum momento da minha história. 😄
Emanuel :Ursal: :Ryyca:
@liaamancio perfeito! Aliás, essa conversa plantou boas ideias por aqui! Obrigado!
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