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王敖在豆瓣大骂北大中文系，提到曹文轩借教材卖书。曹作为儿童文学作家发迹较晚，我刚好完全避过他的影响，一点他的东西都没有看过。郑渊洁骂他时我听说这个曹入选教材，曾经去看过两眼，看后觉得自己实在是非常幸运。曹的所谓儿童文学著作，要我说非常像少儿版白鹿原：压抑变态的故事发生在贫瘠生硬的地方，读着感觉随时可能出现一些不卫生的情节。
郑渊洁我也只看过前期作品，见到他从头就具备的批判成人世界的倾向，但再怎么说郑写“成人童话”，在我看到的部分，他第一是会编故事，情节和设定都吸引人；第二，他写一群小孩、小动物、有男有女的、嬉戏打闹或者做些什么事儿，情景和对话描写都非常自然，相处几乎是无性别化的。这种无性化也是儿童世界的真实。曹文轩写情节和对话都不行，从伤痕文学那里偷了很多东西，才勉强装得好像有那么回事儿似的，而同时又一并偷来了伤痕文学里的男性性饥渴，导致他下笔写女性毫无节制，写一个女孩必定顺便描写她妈，是怎么一个俏寡妇或者可怜的小媳妇，老公又不行，什么的。有小孩是这种认知顺序吗？这他妈的正常吗？！曹文轩写女孩，明显是用成年男性的眼光在打量，连同他文笔造成的效果，非常黏腻，好像是在拿眼睛舔。
Opus 19
@aquilegia funny 我对郑渊洁的写作里记得清楚的都是男孩怎样，女孩怎样，老公怎样，老婆怎样…有一个故事是小朋友们变小了去盆景里历险，一群男孩儿和一个女孩儿，我还记得那个原版词句，就像是有人在我耳边念似的：“xx说，‘我准备了米、面、蔬菜…’（提行）到底是女孩子。”我可是去邮局邮购郑渊洁全集的人。长大后感觉郑渊洁的字里行间的京爷味儿非常重。
曹文轩我小时候也有看，只看过草房子，给我的印象更像是青春期文学，没当儿童故事在看。
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@Opus19 我也记得皮皮鲁鲁西西故事里鲁西西搞事的时候他们的爹琢磨“怎么女儿也这样了，儿子这样还差不多……”不过我想指的主要是【性化】，就是已经产生知慕少艾反应的少年，郑作里类似这种描述属于【性别化】？曹文轩是对什么青春期、性启蒙都有很大兴趣的作家，专门安排个姐姐啥的，或者知青文学里那种小白花。
郑渊洁后来的作品我也没看了，觉得影射太过影响趣味。但我小学的时候，他办故事大王一开始还跟小读者信件来往，有小孩直接问：我觉得你不喜欢成绩好的学生啊……他还解释几句，看出来是努力凑了几句话来免得小读者不开心。我觉得那时候的作品都还好吧。
塔卡娜瓦
@aquilegia 我对郑渊洁的印象完全就是你最后那一段说曹文轩的评价，非常黏腻。但小女孩其实感受不到，我看了他好多书，故事真的都非常精彩，回忆起来才感觉十分猥琐。
但我没有读过曹文轩。
我就记得有一个语文课本里的作者，课文的选段读起来像芦荟那样优美清爽，读得我很心动之后找来选段的那本书，发现整本书只有那一章是这个优美的质感，像拼接的。不知道那个人是不是这个曹文轩（记不起来了
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@kakuricalin 我大概是从故事大王80年代初创刊看到92、93年的（看的是我舅舅的杂志）部分，这串下边其他朋友也说他作品并没有那么地无性化，看来后来儿子长大了就开始父父子子了。
我那时候语文课本里几乎没有文革后的名家或名家在文革后的作品，就记得一篇张洁的，是一篇没有故事的忆苦思甜散文，还在骂地主。
曹被选进初中课本的一篇写父子放鸭的小说段落我看过，就是从那篇开始烦他的，哼哼唧唧而且假。回想质感优美清爽的课文，竟是鲁迅的《社戏》……另一篇勉强有点这个意思的是孙犁的《荷花淀》，在选篇和全篇风格差别上。但过于革命，我觉得它可能已经被删了
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@Cormorant 小时候比较能感受到这种平等对待，所以爱看，虽然说起来郑有时候用儿童世界来指桑骂槐也不算特别合格的儿童作家。。
梦色会计师
@aquilegia 感觉郑渊洁写书对小孩有推心置腹的诚意，写成人世界特别白描不使用幼稚化语言，也有种哨兵回来跟大部队报敌军信息的感觉，但是很多儿童文学包括影视动画作品啥的，大篇幅使用幼稚化语言，感觉也只是朝廷来招安，尽力尊称好汉什么的，有时候也还是忍不住秃噜一句本官一向非常尊敬您这些反贼
mastodon
@aquilegia 怪恶心的，他不会是恋童癖吧？
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@h4 他那代男的好多都这样，控制不住口水
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@Opus19 对郑渊洁的想象力不是儿童式的，但我也见过同时代的儿童文学作者模仿儿童想象，那还不如不模仿，所以也还是郑吧
朋友在国内大社做童书，就做绘本翻译引进的，说现在基本一天有大半天在应付读者投诉，家长看啥都是性暗示和辱华，也不许说日本和韩国好
Opus 19
@aquilegia 我觉得曹文轩可能写的挺贴合农村生活的现实，一群婆娘和闲汉就是这么看男人女人的，男孩子成天听着这些，看女人也是这么看。总体说来并不是那种富有想象力的儿童文学。
郑渊洁全靠想象力，但感觉是很成年人的想象力，我记得大灰狼罗克什么的，就大部分都是成年人的生活。
looking back，可能是“儿童文学”在我们生活中就是个伪概念。我现在带着一岁多的女儿，反正中文是跟她说着，但我告诉长辈反正能交流就行了，因为把一门语言说下去需要兴趣内容的引导，中文实在没什么吸引人的文化产品，连婴幼儿绘本都稀烂，我现在给她读的中文绘本作者全是［日］［美］［法］⋯⋯
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@duduyun 我其实看得最多遍的可能是汤姆索亚历险记，暑假刷墙非常像我小时候暑假的气氛，山洞探险又是一种互补。这书和草房子里都有产生于【小孩想看看自己死了别人是什么反应】的故事，跟曹文轩编造的虚弱情节相比，马克吐温写这事儿写得太强壮和欢乐了。
嘟嘟🍄
@aquilegia
我初中觉得《草房子》选段很有意思，大学看完了整本书，觉得有点意思，还找了其他系列看。当时也觉得有趣但是他成人题材没看，觉得不好看。我想了下，当时我还没太有什么判断力，加上他书里的背景和我生活的背景完全不一样，所以我很容易被吸引。
郑渊洁的我好像没看几本。
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@Cormorant 我后来看《蒙塔尤》都想到他，就中世纪没有儿童、童年这个概念，能干活儿了就是大人。郑渊洁对于会来事儿的班干部可能真的是当四十多岁政工干部一视同仁地痛恨……
梦色会计师
@aquilegia 我有时候感觉他有点太把自己当小孩了，有一些沉迷当戳破国王新衣那个角色，导致他对真正的儿童心理缺乏体认，就猛猛写自己心里觉得重要的事，认为小孩都能看懂，但即便是这种也比大多数国产童书稀罕多了，而且好像也没对我造成太大负面影响，小时候没看窗边的小豆豆长大好像也不是心理发育中最重要的缺憾……
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@duduyun 判断力的成长。每一代人都有自己的林少华和薄呱呱…
嘟嘟🍄
@aquilegia
想起来了。我大学相当长一段时间看了很多青春影视作品，那时候我应该是把他的书也当作青春故事看的。
就是那时候我很向往一群人从小玩到大。加上那时候我对文字没有特别深的判断力，所以林少华的译本我看了也没觉得啥。然后看三联，还觉得薄瓜瓜是一个有才有貌有背景但是又很努力很好的一个人……
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@duduyun 三联一度几乎变成中产软文杂志，说一度是因为后来我完全不看了= =
嘟嘟🍄
@aquilegia
还是得感谢瓜爹出事，让我意识到，三联的人物采访很水（我后来还和一个（不知道是不是前）三联作者吐槽了这件事，但是她保持了沉默），之后发现，很多人物采访都是宣传。
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@kakuricalin 不用了 课文不值得
塔卡娜瓦
@aquilegia 我又回忆了一下印象里是个写了风景很多的，但实在不想对着一个一个找了。反正就是看了课文很喜欢看了全书没看完。我们不是那种很认真每篇课文都会讲的，只应试，很多不精读课文都是一堂课之内几篇快速过掉，你说的荷花淀这个名字和放鸭小说我都没印象可能是快速过掉的
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