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   Parleur 🔻 (parleur@mastodon.parleur.net)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 07:10:51 JST Parleur 🔻

   C'est le jour du #Politiscale annuel.

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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 07:10:50 JST vv221

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     En fait vu l’effet bulle sur le Fediverse il nous faudrait plutôt un test qui part du principe qu’on est tous de gauche, et essaye de nous tester et de nous positionner au sein de cette gauche.
     
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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 07:27:48 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • vv221
     @vv221 @parleur Genre https://leftvalues.github.io/ ?
     
     https://leftvalues.github.io/results.html?a=63.2&b=57.8&c=1.7&d=73.2&e=19.2&f=15.3&g=10.3
     eco-anarchism.png
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     Doughnut Lollipop 【記録係】:blobfoxgooglymlem: (tk@bbs.kawa-kun.com)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 07:41:20 JST Doughnut Lollipop 【記録係】:blobfoxgooglymlem:

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
     • vv221
     @lanodan @vv221 @parleur https://leftvalues.github.io/results.html?a=58.8&b=62.5&c=25.0&d=57.1&e=55.8&f=25.0&g=17.6
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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 08:19:42 JST vv221

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
     Bien vu, c’est exactement ce genre de chose que je cherchais !
     
     CC: @parleur@mastodon.parleur.net
     
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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 08:20:29 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • vv221
     @vv221 @parleur Wow un joli 100% progressiste.
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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 08:28:32 JST vv221

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
     • vv221
     Ah, et comme je ne connaissais pas ce terme "conseillisme" jusqu’ici, ce test aura eu le bon goût de m’envoyer lire ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseillisme
     
     CC: @lanodan@queer.hacktivis.me @parleur@mastodon.parleur.net
     
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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 08:56:30 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • vv221
     @vv221 @parleur Je pense qu'il faudrait que je creuse ça tient, genre la tout de suite je vois pas une grosse différence entre du collectivisme de conseils et du collectivisme de syndicats.
     Je pense que les conseils ont plus la main mise sur les décisions que les syndicats, et que les conseils se retrouvent rattaché à la production au lieu des personnes, mais je sens que c'est le genre de truc qui pourrais varier d'une implémentation à l'autre.
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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 18:50:59 JST vv221

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
     Par contre 5,9 % de réformisme, je me déçois ;)
     
     Les parties les plus intéressantes sont celles où je ne suis pas sur une extrémité, en particulier l’axe centralisme / décentralisme et l’axe productivisme / écologisme. Je suis à peu près certain que si j’avais passé ce test il y a 10 ans j’aurais là aussi été sur des valeurs extrêmes (en faveur du centralisme et du productivisme), et ça me fait plaisir de voir que j’ai évolué sur ces sujets au contact de mes différents cercles.
     
     Apparemment il me reste à bosser sur la question de l’internationalisme, je me demande si ce n’est pas une certaine forme de rejet de l’interventionnisme qui me fait glisser un peu du côté nationaliste.
     
     Il y a probablement aussi des progrès à faire du côté de l’axe parti / syndicats, mais vu mes racines trotskistes je suis déjà plutôt satisfait de la position de celui-ci.
     
     Avec tout ça je me rends compte que je devrais probablement arrêter de me revendiquer du léninisme, dans la pratique mes idées ne sont plus vraiment en phase avec cette idéologie.
     
     Bref, je trouve ce test est bien plus intéressant que le précédent (en gardant bien sûr en tête les limites de tout test dans ce style). Il me pousse beaucoup plus à me questionner sur mes évolutions idéologiques, passées comme futures.
     
     CC: @parleur@mastodon.parleur.net
     
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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 18:54:32 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • vv221
     @vv221 @parleur Y'a pas forcément un 100% atteignable d'un coté ou de l'autre, chaque question augmente/baisse d'un coté où de l'autre sur plusieurs valeurs, c'est pas genre une moyenne.
     (J'ai regardé le code source, c'est plutôt lisible d'où les différents forks pour faire d'autres quizz du même genre de manière plus ou moins sérieuse d'ailleurs)
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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 19:05:45 JST vv221

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
     Oh, je ne vois bien ça que comme des indicateurs très imprécis de toutes façons. Je suis d’ailleurs très surpris d’avoir atteint 100 % sur un des axes, ça ne serait probablement pas arrivé s’il y avait eu plus de questions.
     
     Mon idéologie ne peut pas se résumer en 72 questions ;)
     
     CC: @parleur@mastodon.parleur.net
     
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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 19:15:26 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • vv221
     @vv221 @parleur Et même au delà des questions, résumer de la politique à pour/neutre/contre c'est très simpliste, y'a pas mal de fois où c'est plus compliquer que ça.
     
     Genre ce qui me vient direct en tête c'est que je suis contre le marriage, par contre réformer le truc pour que ça soit égalitaire (genre marriage gay) et libre (genre divorces plus faciles à obtenir, plus que deux personnes, …) je suis pas contre du tout.
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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 19:47:01 JST vv221

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
     De mémoire ton exemple est bien pris en compte par ce test, avec deux questions distinctes traitant indépendamment chacun des deux points.
     
     Mais en effet ça pose parfois problème, avec des questions du style : « Faut-il essayer d’améliorer les conditions des travailleurs soumis à un système capitaliste ? » (c’est paraphrasé). Oui, tant qu’on subit un système capitaliste, je préfère qu’on en souffre le moins possible. Mais non, je ne pense pas que ce soit le combat qu’on devrait mener : je veux faire tomber le capitalisme, pas le rendre un peu moins invivable.
     
     CC: @parleur@mastodon.parleur.net
     
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     Haelwenn /элвэн/ :triskell: (lanodan@queer.hacktivis.me)'s status on Saturday, 27-Jul-2024 20:08:12 JST Haelwenn /элвэн/ :triskell:

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     • vv221
     @vv221 @parleur De mon coté j'ai tendance à voir la partie réforme pour avoir au moins le minimum et un truc de secours, style vite fait mal fait mais heureusement que c'est quand même fait.
     
     Par example parce que reprendre les moyens de productions ça prend du temps, et en attendant vaut mieux avoir un minimum de droits. Surtout que derrière même en ayant monter/repris une production collective, y'a toujours le reste du système, qui peut détruire ça.
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     vv221 (vv221@fediverse.dotslashplay.it)'s status on Sunday, 28-Jul-2024 07:53:34 JST vv221

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     • Haelwenn /элвэн/ :triskell:
     Par example parce que reprendre les moyens de productions ça prend du temps, et en attendant vaut mieux avoir un minimum de droits.
     Mais on peut aussi penser que le temps et l’énergie dépensées dans ces sujets auraient été mieux investies dans la lutte pour la prise de contrôle des moyens de production.
     
     Donc il y a bien deux manières de répondre "non" à cette question :
     - Je pense que les conditions de travail sont déjà correctes, on n’a pas besoin de demander plus ;
     - C’est une distraction de luttes plus importantes, on n’a pas à faire de compromis avec le capitalisme.
     
     Ce test s’adressant explicitement à des affreux gauchistes, je me plais à espérer que c’est seulement cette seconde approche qui est prise en compte si on s’oppose à cette question.
     
     (de mémoire j’ai choisi la réponse neutre pour cette question-ci, parce qu’en effet je pense que tant qu’on subit le capitalisme il faut essayer d’en limiter les dégâts, mais je préférerais quand même qu’on se concentre sur la lutte pour renverser le capitalisme)
     
     (oui, je hiérarchise les luttes, et je n’en ai même pas honte)
     
     CC: @parleur@mastodon.parleur.net
     
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