Conversation

Notices

1. Embed this notice
   Alexandre Oliva (lxo@gnusocial.net)'s status on Wednesday, 13-Sep-2023 17:58:42 JST Alexandre Oliva

   • Helio Loureiro 🇧🇷
   e por isso agradeci, de verdade. ajudaria ainda mais, com o alcance que tem, se não promovesse software pro otário como se fosse livre. mas eu imagino que isso seria um passo grande demais pra você, depois de tudo que já disse e escreveu no sentido contrário, né?
   • Embed this notice
     Alexandre Oliva (lxo@gnusocial.net)'s status on Wednesday, 13-Sep-2023 20:51:31 JST Alexandre Oliva

     in reply to

     • Helio Loureiro 🇧🇷
     > eu tenho certeza absoluta de que nunca fiz isso
     infelizmente você fez isso (promover software pra otário como se fosse livre) desde sempre, inclusive no artigo referenciado no início desta conversa.
     
     você insiste que linux não contém blobs binários, mas contém, até hoje. você se confunde imaginando que, se a gente consegue limpar o linux pra fazer o linux-libre, então é porque ele era livre, mas isso só é possível porque a licença das partes que a gente mantém permite. as partes priores que a gente limpa não permitiriam nem modificação nem distribuição nem engenharia reversa, nem têm código fonte.
     
     mas você promove esse pacotão, o núcleo linux, com trechos não-livres, que tornam o todo não-livre, como se fosse livre.
     
     e você também promove, inclusive naquele artigo, pacotões ainda maiores, as distros, que contêm esses e muitíssimos outros trechos ainda mais daninhos (porque afetam muito mais gente), como se fossem software livre.
     
     engana-se a si mesmo e aos outros que confiam em seu julgamento
     
     promover software privativo de liberdade não ajuda o software livre. na verdade, atrapalha. promovê-lo como se fosse livre, como você faz, atrapalha mais ainda.
   • Embed this notice
     Helio Loureiro 🇧🇷 (helioloureirobr@mastodon.social)'s status on Wednesday, 13-Sep-2023 20:51:32 JST Helio Loureiro 🇧🇷

     in reply to

     @lxo eu tenho certeza absoluta de que nunca fiz isso.

     A única coisa que faço é promover que usem. Deixem pra lidar e entender a liberdade depois, mas que usem. Não importa a distro, não importa como. Usem. E com o tempo entenderão o porquê do software livre.

   • Embed this notice
     Alexandre Oliva (lxo@gnusocial.net)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 05:21:15 JST Alexandre Oliva

     in reply to

     • Helio Loureiro 🇧🇷
     o github não me mostra nada (é javascrippled), eu não gosto de induzir ninguém a obter ou manipular software privativo, ainda mais de legalidade duvidosa, mas se você fizer um git clone e daí um git grep 'is not GPL' vai encontrar o primeiro que me veio à mente dos blobs remanescentes. se cavar mais vai achar mais, mas eu não vou me meter nisso, porque pra contradizer uma afirmação falsa como a sua basta um contraexemplo e já dei dois
     
     quanto a blobs no ubuntu (ou no debian), veja o que foi instalado no diretório de carga de firmware nas suas máquinas. praticamente tudo lá é software privativo de liberdade.
     
     QED?
   • Embed this notice
     Helio Loureiro 🇧🇷 (helioloureirobr@mastodon.social)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 05:21:16 JST Helio Loureiro 🇧🇷

     in reply to

     @lxo tá. Sem tem blobs, então mostra pra mim no repositório: https://github.com/torvalds/linux

     Onde estão os blobs nesse repo?

   • Embed this notice
     Alexandre Oliva (lxo@gnusocial.net)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 05:28:24 JST Alexandre Oliva

     in reply to

     • Helio Loureiro 🇧🇷
     pro software ser livre, o usuário precisa de acesso ao código fonte, certo? (liberdades 1 e 3), permissões para adaptar (1), distribuir sem (2) e com (3) modificações, e não ter impedimentos para (instalar e) executar o programa para qualquer propósito, ou para gozar das liberdades já citadas, certo?
     
     você consegue ver quais das liberdades esses trechos de código objeto disfarçado que você vai encontrar respeitam?
     
     você consegue entender que eles entram sob o argumento da "mera agregação", pelo qual a GPL permite empacotar e distribuir um programa livre junto com outros programas sob outras licenças, inclusive privativas, sem que para isso os programas precisem ser relicenciados?
     
     você entende que, pra deixar de empacotar e distribuir quaisquer desses programas, não faz falta ter licença nem de um nem de outro, e é por isso, não por haver partes livres no Linux, que a gente consegue remover esses blobs.
     
     é em razão de o que resta ser livre que a gente consegue publicar um núcleo livre, tomando alguns cuidados adicionais
   • Embed this notice
     Helio Loureiro 🇧🇷 (helioloureirobr@mastodon.social)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 05:28:25 JST Helio Loureiro 🇧🇷

     in reply to

     @lxo "linux não é livre" é o que mais ouço falar. O que não faz sentido. Se não fosse livre e não seguisse as 4 liberdades, nunca poderia ter sido feito um fork como o linux-libre. Então existe algum paradoxo aí.

   • Embed this notice
     Alexandre Oliva (lxo@gnusocial.net)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 05:33:52 JST Alexandre Oliva

     in reply to

     • Felipe, o motoboy de treta
     capricha mais aí: é software *pro* otário, senão não remete a proprietário
     e não é só blobo, é blobos em pele de cordeiro, porque os blobos vêm escondidos e disfarçados por camadas e mais camadas de software privativo de liberdade, pra tentarem passá-los por algo que não são, gato por libre
   • Embed this notice
     Felipe, o motoboy de treta (fbobraga@mastodeb11movsl.ddns.net)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 05:33:53 JST Felipe, o motoboy de treta

     in reply to

     • Helio Loureiro 🇧🇷

     @lxo @helioloureiroBR "software otário"! Blobo!

   • Embed this notice
     Alexandre Oliva (lxo@gnusocial.net)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 05:55:21 JST Alexandre Oliva

     in reply to
     err... por camadas e mais camadas de software livre, ou não seria pele de cordeiro, pois o software livre é obediente e submisso ao usuário
   • Embed this notice
     Alexandre Oliva (lxo@gnusocial.net)'s status on Thursday, 14-Sep-2023 11:05:23 JST Alexandre Oliva

     in reply to
     em tempo, a questão não é não ser GPL, há muito software livre que não é GPL. esse em particular não é livre por inúmeras razões, mas a cadeia que ajuda a encontrá-lo facilmente pode sugerir uma relação que não há
     
     recomendo dar uma olhada ao redor do comentário pra entender o tamanho do problema ali