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   ヒアデス (hyadesone@fedibird.com)'s status on Saturday, 19-Aug-2023 10:48:14 JST ヒアデス

   • るまたん

   もともと、東アジアの中華帝国の冊封体制の中で生きてきたかから、日本も朝鮮半島もプチ中華帝国として国造りしてたよね。

   From: @lematin
   https://mastodon-japan.net/@lematin/110912383656321693 [参照]

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     るまたん (lematin@mastodon-japan.net)'s status on Saturday, 19-Aug-2023 10:48:14 JST るまたん

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     @hyadesone 「日本型華夷思想」とか「日本型華夷秩序」とか呼ぶんだけど、だいたい江戸時代に成立したと考えられてるね。

     朝鮮王朝もそんな感じかな。このへんは大体、清の海禁政策（または清の成立そのもの）の影響だと思う。

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     ヒアデス (hyadesone@fedibird.com)'s status on Saturday, 19-Aug-2023 11:08:13 JST ヒアデス

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     • るまたん

     @lematin 江戸時代か随分後なんだな。室町時代かと思ってた。
     戦国時代が終わって古代の名残りが解体して安定した中世になってからか。

     明の最初はインド洋のアフリカ沿岸まで遠征艦隊が行ったけど、目ぼしいものなかったとそこで終了して海禁政策になったんだよね。
     そのせいか倭寇が出始めたらしいけど、その対策メインに…
     ここで大陸ではこれ以上北や西に行けないから、西洋並みに海外展開したら釣られて朝鮮も日本も海外進出に向かっていたかも。
     世界史変わったよね🤔

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     るまたん (lematin@mastodon-japan.net)'s status on Saturday, 19-Aug-2023 11:08:13 JST るまたん

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     @hyadesone ここで確認すると、

     １．明の海禁は貿易の管理、武装グループの海外進出の阻止、倭寇等の対策メインだった

     ２．鄭和以降の海洋政策の衰退は元（北元）やのちの清との抗争の激化による

     ってことみたい。意志の力ではどうにもならなかったかな…

     https://reki.hatenablog.com/entry/181127-Ming-Global-System