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   川音リオ＠?現丗界の神となる (kawanerio@misskey.io)'s status on Tuesday, 06-Sep-2022 03:38:22 JST 川音リオ＠?現丗界の神となる

   • ぐぬ管 (GNU social JP管理人)

   @gnusocialjp@gnusocial.jp
   GNU Social JP 管理人さんのかた、はじめまして。Misskey.ioからこんにちは。川音リオと申します。
   
   早速ですが、少しだけ聞きたいことがあります。
   
   GNU Social JP管理人さんは、2022/9/4 11:20:52(JST) 頃にこのやうなことを書きましたよね？以前の記事のとおり、分散SNSにも左翼と右翼の対立があり、左翼はTwitter以上の言論制限を求めています。
   
   政治立場から以下のユーザー傾向があるようです。
   
   左: Mastodon/Misskey
   右: Pleroma/GNU social
   
   https://social.076.ne.jp/objects/9510bc98-2e35-4c60-bcee-a7d1770064a1
   しかしGNU Social JP管理人さんがこちらで引用された「記事」を覗いてみると、こう書かれていました。@AnarkioCrypto I'd rather say Twitter → Mastodon, Pleroma, Misskey, Rebase, and GNU Social, since Mastodon isn't the only one, and more commonly used by left wing SJWs compared to the other 4 that have a much more mixed userbase.
   
   And for Telegram, LINE, Signal, and WhatsApp, I'd say a more fitting decentralized alternative would be XMPP.
   Matrix fits more as a Discord alternative.
   我が問ひたいのは以下の點です：
   
   １．「記事」の定義にもよりますけど、こちらの https://social.076.ne.jp/notice/ANCpNf9SRt32pnfBYm に鎖附けされたものは「記事」といふよりかは 寮@ryo@social.076.ne.jp さんといふ一用者(ひとユーザー)が、 2022/09/04 1:53:22 AM UTC にAnarkioCrypto@liberdon.com といふ他の一用者(ひとユーザー)へ返した、個人的な返信に見えなくもありません。とても廣き網海の中でたった一人の用者の意見を鵜呑みにし、その上 自身のサーバー上で擴散までするとは、學術的から見ても決して良い行いとは言へませぬ。どうしてGNU Social JP 管理人さんは、こちらの寮さんの意見が參考に値すると考へたのかが知りたいです。
   
   ２． GNU Social JP管理人さんが上記で繋いだ鎖先の寮さんの文は英文で書かれていますが、それを日本語へ意譯します。因みに我は英語母語話者で、かつTESOL公認のEFL/ESL英語講師です。I'd rather say Twitter → Mastodon, Pleroma, Misskey, Rebase, and GNU Social, since Mastodon isn't the only one, and more commonly used by left wing SJWs compared to the other 4 that have a much more mixed userbase. 譯: どちらかというと、Twitter が一番で、次に Mastodon, Pleroma, Misskey, Rebase, そして最後に GNU Social の順番でおすすめかな。だって[連合宇宙にあるのは]マストドンだけじゃないし、それに[マストドンは]左翼の社会的正義戦士が、よりミックスされた他の4つと比べて多いからね。
   
   この返信の文章を見る限り、この寮といふかたはMisskeyのユーザーが左翼的などとは一言も書いていません。寧ろその逆のことが書かれてをり、"other 4 that have a much more mixed userbase"──つまりPleroma, Misskey, Rebase, GNU Social のユーザーベースはMastodonに比べてミックスされているとまで述べてをります。
   
   我は、GNU Social JP 管理人が一體なにを見て Misskey が左で、Pleroma/GNU socialが右と決めつけたのかが知りたいです。
   
   
   
   お時間ありがとうございます。

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   • B̅ repeated this.
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     ぐぬ管 (GNU social JP管理人) (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Tuesday, 06-Sep-2022 08:15:21 JST ぐぬ管 (GNU social JP管理人)

     in reply to
     @KawaneRio 根拠の引用、提示に時間が少しかかるので、日本時間の今晩か後日に回答します。
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     GET THE HELL AWAY FROM ME, WHITOID ?‍? ? (cumskinfoidpuncher69420@beefyboys.win)'s status on Tuesday, 06-Sep-2022 08:21:24 JST GET THE HELL AWAY FROM ME, WHITOID ?‍? ?

     in reply to

     • ぐぬ管 (GNU social JP管理人)
     Stop spreading your filth ideology and get the fuck out of Japan.
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     ぐぬ管 (GNU social JP管理人) (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Tuesday, 06-Sep-2022 23:16:55 JST ぐぬ管 (GNU social JP管理人)

     in reply to
     @KawaneRio
     
     ご質問ありがとうございました。元投稿はこちらですね (参照用)。
     
     まず最初に断っておきます。言論統制 (ドメインブロック) があるから、悪い、ないから良いという善悪の話は一切していません。言論統制で守られる人もいますし、逆に言論統制で追放される人もいます。ですので、左/右だから良い・悪いという話ではありません。別に言論統制があっても問題ないと思います。
     
     質問に回答します。
     
     

     1. こちらを参考にしたというよりかは、そういう話題 (立場の傾向の話) が出たので、それに関連して自分の意見を書きました。自分で拡散したのではなく、これをみた主に外部サイトのユーザーが再投稿して結果的に拡散されました。拡散は自分の意図ではありません。
     2. 1で自分の意見を書いたとある通り自分の意見です。ryoさんはMastodonは左の人が多い傾向があって、他はごちゃまぜと書いていました。ただ、いろいろ眺めていて自分にはそれぞれ傾向があるように感じたので、「ユーザー傾向があるようです。」と意見を書きました。

     Misskeyが左寄りと思った理由は以下3点です。
     
     

     1. 公式サーバーのMisskey.ioで言論統制 (ドメインブロック) しており、かつブロック先がgab.comなど右寄が多いようにみえた。
     2. LGBT支持 (左) サーバーは存在するが、LGBT反対派 (右) サーバーの欠如。
     3. 8月にPleroma開発コミュニティー内で右派の追放があり、その際にユーザーの多いSoapbox (現Rebased) よりも、ユーザーは少ないが自分たちと思想 (左寄) の近いMisskeyとの連携を強めたいという動きがあり、左派の当事者にMisskeyは左寄りと判断されたという情報 (引用元=後ろから2段落目)。

     PleromaとGNU socialが右寄りと思った理由は以下です。
     
     

     1. GNU socialはFSFが母体のGNUプロジェクトの一つであり、自由を重視するプロジェクトで、それに賛同する管理人・ユーザーが多かった。
     2. 2017年に日本でMastodonブーム発生時のGNU social Axis運動
     3. PleromaはGNU socialサーバーからの移行が多かった。
     4. Pleromaのユーザー数1-2位のspinster.xyz, poa.stが明確な右寄りテーマのサーバーで、他にも左派よりも自由の追求の方針が多い印象を持った。

     勝手にレッテルを貼るななどの意見があるようですが、いくつかの根拠に基づいて、そういう傾向があるように見えたという管理人のただの意見です。誰かに同意を求めるものではありません。
     
     当然、人や情報量によって見え方は違います。管理人の意見を否定いただくのは問題ありません。気に入らなかったり、違うと思うのであれば、無視いただいて構いません。
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     ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 00:07:44 JST ikeji

     in reply to

     • ぐぬ管 (GNU social JP管理人)
     @gnusocialjp @KawaneRio ウヨサヨって二分するのも乱暴だと思うけど、そこじゃなくて、
     ソフトウエアの左右と、開発グループの左右と、各インスタンスの左右を混同してるのが資料として残念だと思います。
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     ぐぬ管 (GNU social JP管理人) (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 00:47:11 JST ぐぬ管 (GNU social JP管理人)

     in reply to

     • ikeji
     • 川音リオ＠?現丗界の神となる
     @ikeji @KawaneRio より細かく論じることはできますが、結局ほぼ同じ傾向になるとみており、大勢に影響なく思います。
     
     ただし、Pleromaの開発コミュニティはLGBTがメインになったようで、開発コミュニティだけ右から左になった印象があります。いつからかは知りません。
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     ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 00:52:29 JST ikeji

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     • ぐぬ管 (GNU social JP管理人)
     @gnusocialjp @KawaneRio あと、GNUプロジェクトもどちからと言うと、左派と言われる事が多いように思いますが、
     GNU socialだけGNUプロジェクトと違うのか、開発グループとインスタンスの間の開きなのか、とかも気になります。
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     ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 01:05:28 JST ikeji

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     • ぐぬ管 (GNU social JP管理人)
     • ikeji
     @gnusocialjp @KawaneRio 同様に、右寄りのインスタンスはMastodonが多いと感じるんですけど、
     これは偶然なのか、何か理由があるのかも気になります。
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     ぐぬ管 (GNU social JP管理人) (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 12:36:14 JST ぐぬ管 (GNU social JP管理人)

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     • ikeji
     @ikeji
     
     

     >ウヨサヨって二分するのも乱暴だと思うけど >あと、GNUプロジェクトもどちからと言うと、左派と言われる事が多いように思います >同様に、右寄りのインスタンスはMastodonが多いと感じるんですけど、
     
     

     こちらは別に他の人に同意を求めているわけではありませんので、あなたがそう思うのであれば、それで別に問題ないと思います。
     
     管理人の意見を聞きたいならば、回答しますので、必要であれば再度ご返信ください。
     
     以前投稿した「話題: 欧米のFOSSコミュニティーの政治的対立の経緯」を見れば、だいたいわかると思いますが。
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     ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 13:07:41 JST ikeji

     in reply to

     • ぐぬ管 (GNU social JP管理人)
     @gnusocialjp
     「乱暴だと思う」は私の意見ですが、
     残り(「GNUプロジェクトと、GS開発グループ、GSインスタンスの政治スタンスの差」、「右よりのインスタンス(出ていた例ではgab)は何故Mastodonを選んだのか」)については、
     そういう資料があったら、私は読んでみたい、という話です。
     
     これは「意見を言え」と言いたいのではなく「今後、関連する記事を執筆されるときに触れていただけると自分は嬉しいです」程度の話です。
     
     管理人さんの記事や投稿は知らなかったことも多く、勉強になるので、
     (例えば、今回のスレッドでは「spinster.xyzが明確な右寄りテーマのサーバー」というのは知りませんでした)
     今後とも記事を楽しみにしています。
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     ぐぬ管 (GNU social JP管理人) (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 18:27:42 JST ぐぬ管 (GNU social JP管理人)

     in reply to
     @KawaneRio 遅れてしまいすみません。昨晩返信したのですが、misskey.ioのフィルターに引っかかったようで、misskey.io側で拒絶され、通知・閲覧できなかったようです。
     
     恐縮ですが以下のURLからご覧ください。
     
     https://gnusocial.jp/notice/263509
     
     misskey.ioには独自改造のフィルターが入っており、仕様不明で厄介です。
     川音リオ＠?現丗界の神となる likes this.
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     ぐぬ管 (GNU social JP管理人) (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 20:37:08 JST ぐぬ管 (GNU social JP管理人)

     in reply to

     • ikeji
     そういう資料は考察して作らないとたぶんないですね…簡単にコメントします。
     
     GNU関係が左派と言われることが多いというのはたぶん昔の話です。
     
     2010年頃まではFOSSは全体的に左派寄りでした。その後、左派が言論自由よりも人権擁護が過激になり、言論統制などが拡大して、元々左派だった人が、相対的に右派 (言論自由重視) になったように思います。
     
     先日のイギリス新首相トラスも元々左翼でしたが、右翼になりました。詳細不明ですが、似たような経緯ではないかと思っています。
     
     「右よりのインスタンス(出ていた例ではgab)は何故Mastodonを選んだのか」は、たぶんGC2と同じで、流行っているからとかだと思います。マストドンはユーザー母数が多いので、左派中心であっても右派の絶対数もそれなりにあるという感じだと思います。
     
     左と右の基本思想、基本思想から導かれる論理、個別事象への論理適用、という感じで理解すると、お互いの考えや問題がわかりやすくて、トラブル回避などに役立つかなと思って、もう少し勉強してどこかで記事にしようと思っています。
     
     管理人も注意しますが、間違うこともありますので、またよろしくお願いします。
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     ikeji (ikeji@ostatus.ikeji.ma)'s status on Wednesday, 07-Sep-2022 20:43:55 JST ikeji

     in reply to

     • ぐぬ管 (GNU social JP管理人)
     @gnusocialjp なるほど。ご丁寧にお返事ありがとうございます。
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