HyoYoshikawa
マストドン世界にまだ足りないものは多くありますが、その一つは鯖缶とサーバーです。マストドンの良さを発揮できるアクティブユーザー数の理想は、私は経験上1000-2000/月が上限だと思っています。それ以上になるとLTLはツイッターの雰囲気に近づき、鯖缶管理も限界になります。マストドンの理想はなかなか実現できないかもしれません。
（LTLを廃したfedibirdは変則的ですがこの制約をクリアしていこうという姿勢がわかります
一方でこの世界にはまだ沢山の人が来る可能性があります。おひとりさまサーバーももちろん必要ですが、人を受け入れられるサーバーと鯖缶はまだまだ足りません。最大の受け入れ先のjpだけでは限界があるのは認識として共有できていると思います。
分散SNSの一番の魅力と限界はこの分散環境をうまくつくっていけるかどうかだと思っており、可能な方はどんどん鯖缶への道を検討して頂ければと、微力な鯖缶の1人として感じています。
何度かご案内していますが、Discordにはそうした方達へのサポートの場もあります。（鯖缶工場）
どぞどぞ。可能な方はどんどんサーバー構築に挑戦を！
HyoYoshikawa
@toneji 大変な費用と手間をかけて多くの登録を受け入れてくれているメガサーバーには私は感謝しています。ただ無限にそれが続くことはないでしょうし、モデレーションは万の単位になれば限界もあるでしょう。終わることだって可能性はゼロではない。その時にその役割を1人で担うより、これから始まる新しいところも含めて多くのサーバーが引き受けられれば良いなと思っているわけです。
ナメクジ :QueerCat_Aromantic:
@hyoyoshikawa @toneji メガサーバーが登録を閉めるみたいな、なにか能動的なアクションがない限り他のサーバーを探すインセンティブって限られてると思うんですが、なにかアイデアがあったりします？
これって人間は自然のままだと中央集権に向かっていくという根本的な問題だと思うんですよね。
とねぢ ＠Minoh-don（piano.piano）
@hyoyoshikawa やはり、あなたはserverの独立性を尊重して、内政不干渉ですか？
それはそれでいいのですが、どんどん格差が広がるばかり。集まるところと過疎化するところと。
集まれば大変なことは分かっていますが、分散化しようとしない大手をどうしますか？
いくらサーバーが立ち上がっても、本家の基準を満たさず宣伝もされなければ、人はきません。
そういう現状をあなたはどう考えていますか？
HyoYoshikawa
@toneji それに関する考え方は書いた通りです。新しい鯖缶とサーバーがまだ必要。将来、jpやfedibirdはもちろん、あなたのところも私のところも溢れた時、この世界の成長が止まることを私は恐れています。そのためにはもっと一般を受け入れるサーバーが必要だと考えているので、それを書いたつもりですが。リーダー云々には自分としては関心がありません。
とねぢ ＠Minoh-don（piano.piano）
@hyoyoshikawa 熱く語っているところすみませんが、そこまでいうならtoot.blueでの新規登録を停止し、箕面どんへの導線を張ってもらえませんか？
僕は前回の大量流入の時、fedibirdの管理人に「箕面どんにも振ってくれ」と伝えましたが、「自分でやる」という答えでした。
ここに今の日本のマストドンの問題があると思います。jpもpawooも外国資本になりましたので、日本のマストドンとは言いがたいです。
今の日本のマストドンに欠けているのは、誰がリーダーシップを取るのか、ということです。日本のMastodon server全体で受け入れていくという方向性が重要だと思います。
ここは、このようなことを投稿しているあなたがリーダーシップを発揮するのが一番だと思います。技術力もありますし。
以上、よろしくお願いいたします。
HyoYoshikawa
@toneji toot.blueはまだアクティブ200人を超えたところくらいであり、余力があります。その時節になれば受け入れを停止することはこの先あると思います。
HyoYoshikawa
独立したサーバーが連携して分散SNSをつくっていくというのが、マストドンだと理解していて、中央になにか登録者を仕切るような存在を置くアイデアは私はちょっとありませんし、果たしてそのような人為的な仕切りが成立するのかなと思います。
ご存知のようにメガサーバーの管理者もそれぞれ考え方がありますし、統一的な入り口や仕切りはやはり難しいのではないでしょうか。
いったん登録してから他へ流れる登録者もおられるし、やはり選ぶのはユーザーの側。で、選ぶ選択肢は多い方がいいと自分は思います。数人単位で運営する小さなサーバーができても、連合で連携できるのがここのいいところなので。
ナメクジ :QueerCat_Aromantic:
@hyoyoshikawa @toneji これは結局人が集まると権威が生まれるという問題に繋がっていまして、重要なのは個々の権威を相対的に小さくしていけるかという点だと思います。そういう意味で、Mastodonの現状はとてもバランスが悪いですよね。mastodon.social も含めて。
ソロサーバーじゃない限りサーバーを立ててハイ終わりとはならないのが難しい部分です。「あー新しいサーバーだけど（逆にあそこはもういっぱいっぽいけど）、それぞれの考え方があるから自分には関係ないや」で突き放すのか、それとも管理者同士のネットワークを構築して連携して助け合っていくのか（でもそうすると新しい権威が発生しますよね）。
僕も良い答えが思いついていません。ただ、少なくとも今のままこの放置しても良い方向へは向かわないだろうと思ってます。
とねぢ ＠Minoh-don（piano.piano）
@nmkj @hyoyoshikawa その問題をずっと考えているのですよね。
これは参加する人間だけではなく、受け入れる側の人間の意識の問題もあると思います。
自分のサーバーに人がたくさん集まったら嬉しいじゃないですか。実務やお金は大変でも。
そういう部分も含めて、考える必要があるのかなと。
次に来る大波はTwitter倒産だと思っているので。
とねぢ ＠Minoh-don（piano.piano）
@nmkj @hyoyoshikawa Namekujiさんの考え、よく分かります。
それぞれのサーバーの自由、内政不干渉、勝手にしろ、では済まない問題があると僕は言いたかったのです。
そしてそれは、今後の民主主義の発展の大きなヒントになると思っています。
ナメクジ :QueerCat_Aromantic:
@toneji @hyoyoshikawa そうです。もっとサーバーが必要とは言いますが（もちろん僕もそう思いますが）、じゃあサーバーを増やした後増えたサーバーに人を引き受けてもらうには既存の管理者たちはどうする？というのが重要な問題です。言い古されてますが、サーバーを立てるのは一番簡単な部分です。
今の人の増え方を見ると「じゃあみんな勝手にサーバー選んでね」と放置できる閾値を超えつつあるのではないかと思います。
とねぢ ＠Minoh-don（piano.piano）
@nmkj @hyoyoshikawa ようやく問題意識を同じくする人に出会えました。
仰るとおり、今優位な立場で何もしなくても人が集まってくるサーバーの管理人が、「サーバーは好きに選んでね」と言っても全く説得力がないということです。
キツい言い方をすると、そういう優位な立場にいる人が「もっと鯖管を増やそう」と言っても、じゃあ僕達のサーバーへの参加者を確保してくれるの？ということです。
参加者を求めてサーバーを立てて、誰も来ないことほど虚しいことはありません。参加者は自ら勝ち取れというなら、それこそ「新自由主義」の考え方です。
今日本のマストドンの上位はfedibird、japan-net、toot.blueです。これらの管理人は今後の日本のマストドンの在り方に影響を持っています。
今後上記三つが閾値を超える前に、実行力のある対策を考えることができればと思っています。
ナメクジ :QueerCat_Aromantic:
@toneji 実を言うと、僕はそこまで自分のサーバーに誘導したいというわけではないのですが（もちろん来てくれたら嬉しいし歓迎しますけど :bloblul: ）、現在のメガサーバーに最初のアカウントが集中し続けるというのが構造的な問題だと思ってます。ユーザーの自主性を尊重するのは最重要ですが、現状だとその自主性が joinmastodon.org などの誘引要因に干渉された結果であるのもいかがなものかなと。Fediverse 上でいくら宣伝しても、ターゲットが Fediverse 外だと届きにくいですし。
そういう点もあり、ソロサーバーという最適解を超お手軽に実現できないかと考えてました。
ナメクジ :QueerCat_Aromantic:
@hyoyoshikawa @toneji そうですね、僕もサーバーの拡大思考があるわけではなく、もっと人口分布がまだらになっていけばいいなと思います。これは5年前からずっと（？）言われてきたらしいですが。
そのお三方の意見は聞いてみたいです。もしかしたら僕が見逃しているアイデアがあるかもしれませんし。ただ、「この2大サーバー特にjp運営者と方向性が揃えられないなら」とおっしゃるように、すでにこのネットワークにおいても権威が発生しているということをまずは認識しなくてはならないでしょうね。
HyoYoshikawa
続
私から見ると数の大きいすじやんさん、のえるさん、くろりんごさんの考えは聞いても良いのかなと思います。私のところは前述の通り少し違います。メガ志向も今のところないし。
私は消極的ですがjoinmastodonへの働きかけであれば、言われるように個々の単位だけではなくまとまって事由を示して働きかけることは有意義なのではないかと感じています。
とねぢ ＠Minoh-don（piano.piano）
@nmkj そうですね。
僕も正直言ってややこしい人がたくさん来るより、今の安定した箕面どんの方が居心地がいいのです。
でもご指摘の通り、今の構造のままではどうしてもメガサーバーに人が集まり、その後もメガサーバーでのアカウントの移動はあっても、弱小サーバーは蚊帳の外です。
これがオイゲンの考えているMastodonの世界なのかなあとぼんやり思っています。
ソロサーバーという概念は面白いですね。
僕も自分だけのサーバーをMastodon以外の技術を使って作ろうかと考えています。Mastodonはお一人様には向かないんで。
HyoYoshikawa
この議論に２つの観点を加えさせてください。
まずtoot.blue鯖缶としての自分の考え方ですが、私はどなたでもいいので、メガサーバーからもっと人が回ってくれば良いなとは思っていません。ご存知のようにtoot.blueが大事にしていることは人数ではありません。例えばjoinmastodonに記載されて多くの登録者がやってくるシステムについては、一鯖管としては加わらない可能性があります。どこかに「人を回す回される」についても同様です。
次はメガサーバーの件です。お二方とも敢えてかどうかわかりませんが、何と言っても日本のメガサーバー２つを運営している方の存在があります。前項の立場にも関わらず鯖缶どうしの調整はあっていい（あるべき）かもしれませんが、この2大サーバー特にjp運営者と方向性が揃えられないなら「日本の主要3サーバー」→「これにもうちは入らないですが）だけでは議論は成立しないと思います。
独自カスタマイズののえるさんの考え方も大きいでしょう。（これを見てコメントをくれるかもしれませんが）
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