Jan Vlug
Lage internetprijs voor arme mensen?
Zorg dat mensen genoeg geld hebben, middels een #onvoorwaardelijk #basisinkomen. Dan kan iedereen voor zichzelf bepalen waar die het geld aan uitgeeft. Gaan we nu ook nog internetabonnementen inkomensafhankelijk maken? Nog meer complexiteit en geregel? Ik ben voor eenvoud en persoonlijke #vrijheid en #verantwoordelijkheid. En dat iedereen genoeg geld heeft voor de #basisbehoeften. Een onvoorwaardelijk basisinkomen dus.
cc: @barbarakathmann
LZonjee - Antifa 🍋🍉🦀🔻
@janvlug Het handige is, als je de arme mensen een aparte internetprijs geeft, je er uiterard voorwaarden aan kunt verbinden, het geeft dus nog meer controle mogelijkheden. @barbarakathmann
Noortje Van Leeuwen
Ik ben echt voor een basis inkomen, ik denk niet dat mensen er lui van zullen worden, (tenzij ze een politicus zijn met zo een mooie wacht geld regeling)
een basis inkomen en wrken voor extra inkomen zal de koop kracht omhoog trappen, en armoede redelijk weg helpen, zeker als we ook financiele opleidingen aan bieden aan mensen die spendeer problemen hebben.
Menno
@janvlug @barbarakathmann Zo'n goedkoop basiscontract is natuurlijk wel sneller te regelen. Je ambitieniveau is prijzenswaardig, maar als je weinig geld hebt krijg je misschien liever zo'n basiscontract dan dat je nog twee generaties moet wachten op een basisinkomen?
Jan Vlug
@barbarakathmann Ik waardeer je inzet zeer. Ook je focus op digitale rechten!
Ik ben echter zeer huiverig voor de reflex om specifieke regelingen te maken voor mensen met laag inkomen. Uiteindelijk zijn dit allemaal kostbare, ingewikkelde en stigmatiserende pleisters.
Neemt idd niet weg dat mensen nú een probleem hebben door geldgebrek.
Maar ik zou ook altijd de structurele oplossingen noemen: #basisinkomen, hoger #minimumloon.
Ms te betalen via #vlaktaks.
LZonjee - Antifa 🍋🍉🦀🔻
@barbarakathmann Ja hop, en nog een stigma erbij voor als je in de steun zit: "nou krijgt dat werkschuw tuig ook nog goedkoop internet!" Zorg liever voor fatsoenlijke basisinkomens, voor én de steun en de AOW, dan zijn al die fooiten en liefdadigheid niet nodig. (Ja, ik zit zelf in de steun=bijstand) @janvlug
Barbara Kathmann
@Ch1po @janvlug Ik wil morgen hogere lonen, meer belasting op vermogen en veel minder op arbeid!!!!! We schreeuwen het van de daken, maar ondertussen deelt dit kabinet kado’s uit aan aandeelhouders in het buitenland! Ondertussen moet je dan wel ervoor zorgen dat mensen toegang hebben tot basisbehoeften!
Barbara Kathmann
@Ch1po @janvlug Onbepert data en goede snelheid en keuzevrijheid. Alle providers moeten het aanbieden. Gemeente kunnen inwoners attenderen dat het Sociaal Internet Aanbod er is!
Jan Vlug
@mmmenno Ik begrijp wat je zegt. Maar laten we door de tijdelijke pleisters vooral een structurele oplossing als een #onvoorwaardelijk #basisinkomen niet uit het oog verliezen.
Ik hoor veel meer over de lapmiddelen en de problemen die ze veroorzaken dan over een basisinkomen.
Wat als we alle energie en moeite die wordt gestoken in aftrekposten, kortingen, toeslagen, controle, herstel, uitkeringen zouden stoppen in de invoering van een #basisinkomen?
Jan Vlug
@regendans Ja, ik hoor ook te weinig de term #armoedeval.
Moet je als je werkt echt ook nog een studie gaan maken van alle regelingen, toeslagen, aftrekposten om te zorgen dat er genoeg #geld is?
Ik pleit er voor om dingen simpel, begrijpelijk en eenvoudig te houden. Zonder allerlei #voorwaarden. Dat geeft meer zekerheid dan het aannemen van geld waarvan een eis tot terugbetaling als een zwaard van Damocles boven je hoofd hangt.
Daarom *#onvoorwaardelijk* #basisinkomen.
(old) Regendans (migrated)
@janvlug @barbarakathmann Geachte politici in Den Haag en pers. Basis inkomen zal misschien nog te lastig zijn om op korte termijn in te voeren maar ik zag erg graag het woord "armoedeval" heel veel vaker terug in de pers en in politiek Den Haag (Al jaren zie ik dat woord namelijk nooit meer). Het zou niet zo mogen zijn dat voltijd werk en boven een bepaald inkomen zitten stilletje in Nederland nog steeds zogenaamd het hoog verheven ideaal is voor iedereen. 🤬
Menno
@janvlug @barbarakathmann Een basisinkomen lijkt me een prima idee. Tegelijkertijd zou ook een aantal basisbehoeften betaalbaar(der) moeten worden of blijven. Denk aan huur, water, gezondheidszorg, onderwijs, gezond voedsel, ov, energie en ik denk ook internet.
We schieten er weinig mee op als we straks een basisinkomen hebben en bedrijven als Blackstone de huren naar believen kunnen verhogen en al dat door ons opgebrachte belastinggeld in hun zak kunnen schuiven.
Jan Vlug
@ABScientist
De oplossing is eenvoudig: beter betalen.
Ik denk dat er voor goed, nuttig werk dat voldoening geeft mensen zijn te vinden die het willen doen. Zeker als de beloning in order is.
LZonjee - Antifa 🍋🍉🦀🔻
@barbarakathmann dat ben ik met je eens. Maar ja, helaas geldt dat voor zoveel dagelijkse levensbehoeften. En, er kwamen destijds Voedselbanken om de ergste nood te lenigen, en nu zijn mensen er volkomen afhankelijk van, en het einde niet in zicht. Er moet aan alles iets gebeuren, maar er gebeurt niks, behalve dat het geld steeds minder wordt.@janvlug
Marcel 🛡 ♻
@Ch1po @barbarakathmann @janvlug Een grote valkuil, van bijzondere bijstand, voedselbank, vermindering van gemeentebelastingen, toeslagen en nu een sociaal internet abonnement. Behalve stigmatiserend en schending van privacy is het vooral het in stand houden van een systeem waar een deel van de bevolking structureel wordt uitgesloten. Met een prijskaartje! Een #basisinkomen is dan niet alleen een andere sociale voorziening maar een andere sociaal economische inrichting.
https://www.socialevraagstukken.nl/steun-voor-het-basisinkomen-is-vooral-steun-voor-een-basis-inkomen/
Another concerned scientist
@marcellinusme @Ch1po @barbarakathmann @janvlug
Maar wie gaat het slecht betaalde werk doen als je rond kunt komen zonder dat werk?
Barbara Kathmann
@Ch1po @janvlug Alle providers moeten Sociaal Internet Aanbod in hun pakket hebben. Zo blijft de keuzevrijheid. Zo is het ook geregeld in België en NY. Met voldoende snelheid & data zodat het geen armoedepakket wordt. Over het privacy stuk ben ik het ook eens. Heb ik nu nog geen oplossing voor. De aantallen voor wie de rekening te hoog is, zijn op dit moment echter zo groot, dat er iets moet gebeuren!
LZonjee - Antifa 🍋🍉🦀🔻
@barbarakathmann Maar je krijgt een beetje hetzelfde als met het Gemeentepakket voor zorgverzekering. Je moet, als je wil deelnemen, jezelf verzekeren bij bepaalde zorgverzekeraars, of je die nu wel of niet ziet zitten. En als je daar iets over zegt: ja mevroitje, de keus is aan u. Buiten dat zo de providers een mooi beeld krijgen van wie er hun goedkopere internet krijgt, en er toch een kier komt naar (meer) privacyschending. Het is aardig bedacht, daar niet van, hoor. @janvlug
Barbara Kathmann
@janvlug @Ch1po We zijn het helemaal eens! De focus moet liggen op structurele oplossingen! Mooie van deze regeling is, is dat het Sociaal Internet Aanbod van de providers moet komen. Gemeenten weten alleen wie er in aanmerking komen en kunnen mensen op het aanbod attenderen. Het is dus geen toeslag of voucher!
Jan Vlug
ferrie=differentieel :mfrl:
@janvlug mag ik deze stelling van harte onderschrijven, Jan?
doe er iets mee @barbarakathmann #basisinkomen
Jan Vlug
@rodepil @barbarakathmann Zeer goed punt. De infrastructuur (kabels) zouden niet van bedrijven moeten zijn. Nu hoor ik dat er soms wel drie kabels naar sommige huizen gaan: twee keer glasvezel en een kabel van de kabeltv.
Het huren van "ruimte" op de glasvezelkabels zoals bijvoorbeeld door Freedom internet sponsort zo weer de eigenaar van de glasvezelkabel.
Ik heb nu niet paraat hoe groot het aandeel van het "huren van glasvezelcapaciteit" is in de totale kosten van een internetabonnement.
Ronald Portier
@janvlug @barbarakathmann Het zou nog veel makkelijker zijn als de verspilling van talloze providers werd opgeheven en een internetaansluiting gewoon een basisvoorziening werd, net als een elektriciteitsaansluiting. Dan kan het met gemak voor 16 euro voor iedereen, of nog veel goedkoper.
Jan Vlug
Terzijde: ik heb recent eindelijk Ziggo opgezegd. Ik ergerde me sowieso al sterk aan de vermenging van content en pure internetaansluiting. Ik heb geen enkele interesse in bijvoorbeeld ZiggoDome en Ziggo Sport, terwijl ik daar natuurlijk ook voor betaalde.
Ik ben naar volle tevredenheid overgestapt naar @freedominternet. Helaas dus wel op het glasvezelnetwerk van KPN.
Dus: die glasvezelinfrastructuur zou in publieke handen moeten zijn. Een pure nutsvoorziening.
GNU social JP is a social network, courtesy of GNU social JP管理人. It runs on GNU social, version 2.0.2-dev, available under the GNU Affero General Public License.
All GNU social JP content and data are available under the Creative Commons Attribution 3.0 license.