Conversation

Notices

1. Embed this notice
   Bengt Eriksson (erikssonskultur@mastodon.nu)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:20 JST Bengt Eriksson

   Att förbereda krig eller bevara freden. Två olika synsätt och inställningar som påverkar framtiden.

   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:14 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Kalle Kniivilä
     • Henrik Hemrin

     @kallekn @hehemrin @erikssonskultur

     Ehm? Var jag otydlig på något sätt? Menade alltså att vi skulle ta efter hur Finland/Estland agerat mot skeppet.

     Har ingen ambition att skriva falska saker.

     clacke likes this.
   • Embed this notice
     Kalle Kniivilä (kallekn@mastodonsweden.se)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:15 JST Kalle Kniivilä

     in reply to

     • Jens Ljungkvist
     • Henrik Hemrin

     @jens @hehemrin @erikssonskultur Finland och Estland gör inte detta, det är falsk information. Bara ett fartyg har bordats, och det skedde på finskt vatten.

   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:17 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Henrik Hemrin

     @hehemrin @erikssonskultur

     Tänker att vi borde fortsätta lite som när Finland bordade Eagle S. Borda misstänkta skepp fort och öka kontrollen.

     Vi och danskarna kontrollerar ju Öresund. Alla vägar till och från Öresund går via oss och Danmark. Vi kunde lagt olika försäkringskrav för att få passera eller komma in i Östersjön.

     Kräver visserligen en organisation för att utföra kontroll samt jaga de som inte följer kraven. Det kan tvinga Ryssland ut ur skuggorna.

     EDIT: gjorde texten tydligare.

   • Embed this notice
     Henrik Hemrin (hehemrin@social.librem.one)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:18 JST Henrik Hemrin

     in reply to

     @erikssonskultur Vi har ju inte fred längre i Sverige, enligt vår statsminister idag.

   • Embed this notice
     Kalle Kniivilä (kallekn@mastodonsweden.se)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:23 JST Kalle Kniivilä

     in reply to

     • Jens Ljungkvist
     • Henrik Hemrin

     @jens @hehemrin @erikssonskultur Det är bra. Jag vill bara vara tydlig med att ett enda fartyg har bordats och att detta skedde på finskt vatten, eftersom det sprids falska rykten som påstår allt möjligt.

     clacke likes this.
   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:25 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Kalle Kniivilä
     • Henrik Hemrin

     @kallekn @hehemrin @erikssonskultur

     Jag menar att skeppet som rev sönder ledningen mellan Estland och Finland bordades. Fick uppfattningen att det Estland och Finland samarbetade. Gjorde de inte det?

     På det menar jag att vi som är ”goda stater” i Östersjön borde fortsätta samarbeta på det viset. Och sen resten av inlägget.

     Mer tydligt nu? Eller läste du det i kontexten av annat du gör?

   • Embed this notice
     Kalle Kniivilä (kallekn@mastodonsweden.se)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:27 JST Kalle Kniivilä

     in reply to

     • Jens Ljungkvist
     • Henrik Hemrin

     @jens @hehemrin @erikssonskultur Vad har Estland gjort, menar du? Det cirkulerar falska uppgifter om att Finland och Estland stoppar fartyg på internationellt vatten, men så har alltså inte skett.

   • Embed this notice
     clacke (clacke@libranet.de)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:19:41 JST clacke

     in reply to
     @erikssonskultur Är vi inte förberedda på krig behåller vi ingen fred. Dags att rulla tillbaka neddragningarna sedan 80-talet.
   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:20:09 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Kalle Kniivilä

     @kallekn

     Tänker att det inte finns internationellt vatten i Öresund. Och vi kan ändra kraven på de försäkringar som krävs för att kunna passera.

     clacke likes this.
   • Embed this notice
     Kalle Kniivilä (kallekn@mastodonsweden.se)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:20:11 JST Kalle Kniivilä

     in reply to

     • Jens Ljungkvist

     @jens Tja, problemet är ju att "vi" inte kan göra samma sak som Finland gjort om inte skeppen är snälla och tar sig på svenskt vatten först. Vilket det kinesiska fartyget vägrade att göra. Att borda fartyg på internationellt vatten är en helt annan femma.

   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:20:13 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Kalle Kniivilä

     @kallekn

     Ok. Kan jag omformulera något i det initiala inlägget? För jag vill ju att fokus är på förslaget istället för om jag sprider falsk information.

   • Embed this notice
     Kalle Kniivilä (kallekn@mastodonsweden.se)'s status on Monday, 13-Jan-2025 22:20:32 JST Kalle Kniivilä

     in reply to

     • Jens Ljungkvist

     @jens Juridiken är komplicerad. Men @alexvoronov.bsky.social har skrivit om detta.

     https://www.aftonbladet.se/ledare/a/LMqLbp/putin-vi-bor-infora-sanktioner-mot-ryska-skuggflottan

     clacke likes this.
   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Thursday, 30-Jan-2025 19:55:47 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Kalle Kniivilä

     @kallekn @alexvoronov.bsky.social

     Följer upp detta efter att ännu ett fartyg släpat ankaret längs botten och kapat en kabel.

     https://www.svt.se/nyheter/inrikes/detta-vet-vi-kabelbrotten-i-ostersjon

     Här säger uppgifterna att Säpo bordade det fartyget redan igår. Så man har definitivt flyttat fram positionerna.

     clacke likes this.
   • Embed this notice
     Kalle Kniivilä (kallekn@mastodonsweden.se)'s status on Thursday, 30-Jan-2025 19:55:48 JST Kalle Kniivilä

     in reply to

     • Jens Ljungkvist

     @jens @alexvoronov.bsky.social Att borda är som sagt högst problematiskt rent juridiskt. Betydligt mindre problematiskt att sätta fartygen på sanktionslistan, och minst lika avskräckande.

   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Thursday, 30-Jan-2025 19:55:50 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Kalle Kniivilä

     @kallekn @alexvoronov.bsky.social

     Precis!

     Då är nästa steg att kräva försäkringar för att färdas genom Öresund. Annars bordar vi och håller fartyget och dess last tills dess att det finns rätt försäkringar.

     Kommer det inte fram inom en tidsfrist så förverkas last och fartyg.

   • Embed this notice
     Jens Ljungkvist (jens@toots.nu)'s status on Thursday, 30-Jan-2025 19:56:15 JST Jens Ljungkvist

     in reply to

     • Kalle Kniivilä

     @kallekn @alexvoronov.bsky.social

     Det verkar ju ändå som att de gått ombord efter att kustbevakningen fått in fartyget på svenskt vatten. Men det är nog väldigt svårt att bevisa. Men det verkar ha varit ord och inga visor.

     https://www.svt.se/nyheter/inrikes/har-stormas-fartyget-av-insatsstyrkan-efter-misstankta-kabelsabotaget

     clacke likes this.
   • Embed this notice
     Kalle Kniivilä (kallekn@mastodonsweden.se)'s status on Thursday, 30-Jan-2025 19:56:17 JST Kalle Kniivilä

     in reply to

     • Jens Ljungkvist

     @jens @alexvoronov.bsky.social Ja, det här är intressant. Man skulle vilja känna till exakt kronologi gällande när fartyget bordades av svensk myndighet och när fartyget tog sig in på svenskt vatten. Men det kanske inte är sånt de vill gå ut med, oavsett ordningsföljd.