Conversation

Notices

1. Embed this notice
   Jon Brunberg (jonbrunberg@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:15 JST Jon Brunberg

   Lyckad appropriering av Svenska Freds #peace #saynotowar

   • Embed this notice
     Jon Brunberg (jonbrunberg@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:51 JST Jon Brunberg

     in reply to

     • Världens bästa Kille™
     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @thelovebing @iakonkret @mortenfrisch 3. Vad min släkts (och hundratusentals andra släkters) öde under andra världskriget har lärt mig är framför allt att krig är något fruktansvärt som alltid drabbar de mest utsatta hårdast. Därför är fredsarbetet ett måste. Där är mitt fokus.

     4. I sak: Du påstår att Sv Freds sagt 'att vapen till Ukraina kan och bör bytas mot ”förhandlingar och medling”. Det är inget jag känner igen. Läs mer om våra ställningstaganden rörande Ukraina. https://www.svenskafreds.se/upptack/fred-och-sakerhet/faq-kriget-i-ukraina/

   • Embed this notice
     Jon Brunberg (jonbrunberg@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:52 JST Jon Brunberg

     in reply to

     • Världens bästa Kille™
     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @thelovebing @iakonkret @mortenfrisch 1. Din debattstil ställer sig tyvärr i vägen för sakfrågan. Jag fattar att du är arg men jag gillar inte hårt språk och vi-och-dom-retorik. Det här är inte X.

     2. Jo du pratar om mig. Svenska Freds är en medlemsorganisation och jag är medlem sedan ca 10 år. Jag är ingen talesperson. Jag står inte bakom allt föreningen gör eller säger (i vilken förening är alla överens?) men jag delar i stort föreningens grundläggande filosofi och visioner.

     forts -->

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:54 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @iakonkret @mortenfrisch @jonbrunberg Det finns bara sakfrågan. Och jag har inte sagt något om landsförrädare. Jag har heller inte sagt ett ord om dig.

     Jag bara konstaterar vad Svenska freds har sagt och vad det innebär. Om de fattar det eller ej är av mindre betydelse.

     Och du, om någon, borde fatta att ibland är militärt motstånd nödvändigt. Utan det hade vi alla talat tyska – eller möjligen ryska.

   • Embed this notice
     Jon Brunberg (jonbrunberg@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:55 JST Jon Brunberg

     in reply to

     • Världens bästa Kille™
     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @thelovebing @iakonkret @mortenfrisch Oavsett sakfrågan så är det där ett obehagligt sätt att "diskutera" på. Ingen har lust att svara på såna frågor som villkoras mot att bli utpekad som "landsförrädare". Jag kan definitivt förstå känslorna. Men min pappa lyckades fly tvångsmobilisering av Nazisterna en gång och Sovjets röda armé två gånger. Att säga att jag står på rysslands sida för att jag inte svarar på arroganta frågor som försöker utmåla mig som förrädare landar inte bra hos mig.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:56 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @iakonkret Så här va:

     Om du motsätter dig att vapen skickas till Ukraina, då får du jävlar i mig presentera ett realistiskt alternativ också. Annars står du på Rysslands sida.

     @mortenfrisch @jonbrunberg

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:57 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @iakonkret Det tycker jag med. Men jag tycker det är uselt med en som springer diktaturens ärenden.

     @mortenfrisch @jonbrunberg

   • Embed this notice
     Inger Aspåker (iakonkret@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:58 JST Inger Aspåker

     in reply to

     • Världens bästa Kille™
     • Morten Frisch

     @thelovebing @mortenfrisch @jonbrunberg Jag tycker det är super att vi har en en fredsrörelse i Sverige som motsätter sig militarism.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:37:59 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @iakonkret Jag är väl medveten om att Svenska freds har gjort gott genom åren. Men då var då, nu är nu.

     Detr är inte konstigare än att dagens Liberaler ("liberaler") kommer från en stolt tradition av rösträttsaktivister och annat i den stilen. Men det gör inte dagens parti bättre (snarare tvärtom).

     @mortenfrisch @jonbrunberg

   • Embed this notice
     Inger Aspåker (iakonkret@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:00 JST Inger Aspåker

     in reply to

     • Världens bästa Kille™
     • Morten Frisch

     @thelovebing @mortenfrisch @jonbrunberg Ett axblock av bra saker som Svenska Freds bidragit till pga fokus fred:

     - Stoppat ett krig mellan Norge o Sverige vid unionsupplösningen 1905

     - Stoppat militärens försök att skaffa kärnvapen under 1950-1960-talet

     - Att Sverige avskaffade personminor och klustervapen i sin krigsmakt

     - Var med i den internationella kampanjen ICAN, som ledde till att 122 länder i FN röstade ja till en konvention om att förbjuda kärnvapen

   • Embed this notice
     Inger Aspåker (iakonkret@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:01 JST Inger Aspåker

     in reply to

     • Världens bästa Kille™
     • Morten Frisch

     @thelovebing @mortenfrisch @jonbrunberg Innan man fattar ett beslut att skicka vapen så kvarstår möjligheten för Sverige att ta en roll som neutral, medlande part. Och det är väl tur att vi har någon organisation i Sverige som driver den linjen.

     Varje sund demokrati behöver en fredsrörelse som motsätter sig militarism.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:02 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch

     @mortenfrisch @jonbrunberg Om du med "puritanska drag" menar att klart och tydligt stå upp mot diktaturen, så tar jag det som en komplimang. Fast bokstavsvänsterns starkaste gren har det aldrig varit.

     Själv var jag en jättedålig kommunist, visade det sig. Gå i flock har aldrig varit min grej. Men det fanns rödvin, musik och tjejer, och jag var – för att citera en gammal vänsterikon – ung och kåt.

   • Embed this notice
     Morten Frisch (mortenfrisch@sciences.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:03 JST Morten Frisch

     in reply to

     • Världens bästa Kille™

     @thelovebing @jonbrunberg Du verkar inte helt skakat av dig bolstavsvänsterns puritanska drag 😉

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:05 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch

     @mortenfrisch @jonbrunberg Angående vänsterpartiet är det lite tidigt att säga. Sjöstedt var demokratiskt pålitlig, det vet jag sen min tid som ungkommunist (jodå, även jag har varit idiot), hur det är med dagens lirare är mer oklart.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:06 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch

     @jonbrunberg @mortenfrisch Förlåt mig, men jag menar nog att det är Svenska freds som gör det.

     Och det kan väl vara värt att påpeka, att historik inte är någon garanti för någonting. Jämför bara dagens ”liberaler” med Folkpartiet. Eller (går)dagens Vänsterpart i med DDR-kramarna från tiden innan murens fall.

   • Embed this notice
     Morten Frisch (mortenfrisch@sciences.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:07 JST Morten Frisch

     in reply to

     • Världens bästa Kille™

     @thelovebing
     Du reducerar en hel åskådning och en mer än 100 år gammal förening med sakförhållandena i ett enskilt skeende, på ett inte helt övertygande sätt.

     @jonbrunberg

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:08 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     @jonbrunberg och antingen vet Svenska freds det också, men springer Putins ärenden, eller också är de idioter.

     Det är ingen svår ekvation.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:09 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     @jonbrunberg Su kan inte förhandla med Putin eftersom A) han inte håller ord, och B) du inte kan ge honom något han vill ha. Eller ta ifrån honom något han vill ha.

     Därmed finns inget att förhandla om och ALLA som faktiskt förhandlat om något vet detta.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:11 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     @jonbrunberg Nej, de skrev det i samband med att Sverige bidrog med pansarskott till Ukraina.

     Jag vet inte om de MENAR att vara putinkramare, därav idiotmöjlgheten. Som i ”nyttig idiot”, ett ryskt begrepp som bekant.

     Förebyggande arbete fungerar enbart förebyggande, men i det här fallet har kriget hållit på i tio år. Egentligen mer, eftersom det inte började som väpnat angrepp.

     Och förhandla går bara med en motpart som förhandlar.

   • Embed this notice
     Jon Brunberg (jonbrunberg@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:12 JST Jon Brunberg

     in reply to

     • Världens bästa Kille™

     @thelovebing Och jag tycker det är problematiskt att organisationer som jobbar förebyggande mot krig och väpnade konflikter kallas för idioter och putinkramare (inget land, inte heller Ukraina nämns i broschyren).

   • Embed this notice
     Jon Brunberg (jonbrunberg@mstdn.social)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:13 JST Jon Brunberg

     in reply to

     • Världens bästa Kille™

     @thelovebing Det du skriver är inte det som står i Svenska Freds palmflett.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:14 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     @jonbrunberg Svenska freds är diktaturens lakejer. Den som menar att vapen till Ukraina kan och bör bytas mot ”förhandlingar och medling” (deras ord, inte mina) är antingen idiot, köpt av Putin, eller bådadera.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:23 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @jonbrunberg @mortenfrisch @iakonkret Detta är det ryska narrativet om att allt motstånd är meningslöst, rakt av.

   • Embed this notice
     Världens bästa Kille™ (thelovebing@mastodon.nu)'s status on Saturday, 14-Dec-2024 20:38:25 JST Världens bästa Kille™

     in reply to

     • Morten Frisch
     • Inger Aspåker

     @jonbrunberg @iakonkret @mortenfrisch Ska jag citera från länken?

     Ska väl tilläggas att lögnen vid det här laget är uppenbar. Det är Ukrainska liv som offrats genom att stöder har varit för litet och för sent – inte NATO-soldaters.