Aurora ✅
Un ejemplo interesante de cómo bajarse de los privilegios propios ayuda a todo el colectivo es el debate de Muface.
Que funcionarios (trabajadores públicos) tengan un sistema de sanidad privada, financiado en parte con dinero público es un sinsentido. Es un privilegio absurdo que además desmonta más el sistema de sanidad pública.
Pero todos aquellos funcionarios que han elegido la Sanidad Pública en vez de Muface han planteado un debate: ¿y si lo desmontamos?
Aurora ✅
Si desmontamos Muface, y todos esos funcionarios van pasando a la Sanidad Pública es un dinero que el Estado puede invertir en la Sanidad Pública para reforzarla.
Les quita el poder a las Aseguradoras Privadas.
Así como obliga a muchos funcionarios a ver la realidad de la Sanidad Pública y defenderla.
karlggest
@CorioPsicologia Ése último punto puede ser muy importante en la Comunidad de Madrid (también en lugares como la Comunidat Valenciana) donde mucho funcionario de grupo A o B es fan ayusista porque su mayor interés es pagar los menos impuestos posibles.
Sin Muface, tendrían que plantearse pagar la sanidad aparte, o bien ir a la pública, con lo que las listas de espera, centros de atención primaria cerrados etc serían de gran importancia 😀
Aurora ✅
Porque ese familiar no tenía algo grave de verdad.
Porque cuando es algo importante les expulsan y les obligan a ir a la sanidad pública.
Les funciona bien el diagnóstico, pero el tratamiento real es mejor en la pública.
Oscar MClick
@CorioPsicologia Hace años tuve una pareja, toda su familia eran funcionarios, en una ocasión un familiar de ellos se puso malo, fuimos a verlo al Hospital privado, y quedé FLIPA DO, parecía un HOTEL de cinco estrellas, una cama por habitación para paciente y dos camas más para visitas con su propia habitación 😱 Esto era a comienzos del 2000
Aurora ✅
Totalmente de acuerdo.
Hace 20 años, tenía una pareja cuya madre era médica en la pública. Nunca he conocido a nadie más de ultraderecha.
Para mí no me cabía en la cabeza estar de funcionaria pública y defender lo privado.
Aurora ✅
Totalmente de acuerdo. Por eso las propios aseguradoras son las que dicen que no tiene sentido, porque esos funcionarios se les han hecho mayores y no quieren atenderlos.
Dejan a los pacientes en la calle en cuanto no son rentables.
Gonzalo Barrientos
@CorioPsicologia Por desgracia he vivido como las aseguradoras privadas se desentienden de los pacientes (también de los de Muface) en cuanto dejan de ser rentables. Lo primero que hicieron cuando a mi padre le detectaron una metástasis en el cerebro fue mandarle al hospital público, donde le diagnosticaron un cáncer de pulmón y le ingresaron. No veo el momento de que desaparezca este sinsentido.
Frizork
@CorioPsicologia La cosa es que yo no tengo muy claro que ese debate sobre si debemos desmontar Muface o no sea real.
Nevinson
@CorioPsicologia ¿Sabe cuánto le venía costando un paciente de MUFACE a las arcas públicas y cuánto cuesta uno de la sanidad pública?
Aurora ✅
@Frizork No ha existido hasta la fecha. Es el momento de tenerlo y poder tener la oportunidad de hacerlo.
Aurora ✅
Según un artículo de El Confidencial:
El coste sanitario por mutualista en Muface es de 1.013 euros anuales, frente a los 1.736 euros que supone un paciente en la sanidad pública
Pero tiene truco. Si el paciente tiene una enfermedad real, lo dejan en la calle y que se ocupe la pública.
karlggest
@CorioPsicologia no "lo privado" específicamente, sino "ser más rique el resto del vecindario". (rico/a casi suena mejor que rique... enFin)
Bajo el franquismo había muchos funcionarios, en realidad en la Antigua Roma, en el Antiguo Egipto... El funcionariado con frecuencia se autopercibe como una clase diferente, no empresarios/nobles pero tampoco asalariados.
En España en concreto esto se plasmó en sistemas de selección donde la última palabra la tenían otros funcionarios, (sigue)
Frizork
@CorioPsicologia El PSOE no tiene pinta de querer desmontarlo porque eso le va a suponer una pérdida de votos entre funcionarios jubilados, un nicho que tiene mucha participación en las elecciones.
Si sacan ese debate en los medios seguramente sea por una parte para ver cómo reacciona la gente y ver cuántos votos perderían, y por otra parte para bajar las exigencias de las aseguradoras que piden un aumento del 40% en vez de aceptar el 17% que les ofrecieron.
Aurora ✅
Puede que hubiera muerto o no, pero el tiempo que tuviera de vida habría tenido una preocupación menos.
Siento mucho vuestra pérdida.
Gonzalo Barrientos
@CorioPsicologia Probablemente mi padre hubiese muerto de todas maneras, pero no puedo evitar pensar que este lavarse las manos empeoró las cosas.
Aurora ✅
De momento lo han planteado, cosa que ningún otro gobierno en 45 años han hecho.
Ge
Desgraciadamente, desmontar MUFACE no implica necesariamente mayor inversión en sanidad, que depende fundamentalmente de cada comunidad autónoma.
"3.- El Partido Popular, anuncia el colapso del sistema pese a que están recortando recursos, cerrando centros y despidiendo personal allí donde gobierna (Andalucía, Madrid, Valencia, Galicia, Canarias…) para abrir espacios al sector privado."
Aurora ✅
@GeEfe Si se atreven a abrir un melón tan gordo, espero que también encuentren las maneras de hacer lo otro.
Nevinson
@CorioPsicologia Qué truco más raro. Soy de MUFACE hace 25 años, con patología ósea degenerativa y mucha consulta, tratamiento e intervenciones. NUNCA me han echado de la compañía privada que elegí de las del concierto.
Nevinson
@CorioPsicologia Quizá debieras informarte mejor es vez de tragarte los archiconocidos bulos, porque no todos los expande la “derecha a la derecha del PP” 😉
Ge
Uf, estando el PSOE de por medio, olvídate. Recuerda la ley 15/97, la que abrió el proceso de privatización de la sanidad pública. Primera legislatura de Aznar, NO tenía mayoría absoluta, se podía haber tumbado sin problemas, pero ¡se aprobó!, con los votos de PP, PSOE, CiU, CC y PNV.
Sólo votaron en contra el BNG e IU.
Aurora ✅
@radicalmoderado Se cambian porque las aseguradores privadas les echan.
De modo que solo los tienen mientras van a quitarse lunares estéticos, pero si es cáncer de piel los mandan a la pública (como ejemplo).
En el propio hilo mucha gente lo ha explicado en propias carnes.
Radical Moderado
@CorioPsicologia Los funcionarios saben bien de la sanidad pública. Van a la privada por comodidad, pero si tienen algo grave se cambian a la pública porque saben que ahí están los mejores médicos y equipamiento.
Aurora ✅
Sí, por eso quizás que entren un montón de funcionarios puede ayudar. Porque vienen con esa financiación bajo el brazo. Y cada euro es mucho mejor utilizado en la pública que en la privada.
Con esa financiación a la pública (que básicamente son más profesionales, las infraestructuras ya están) todo podría mejorar
Daniel Barquín
@CorioPsicologia La clave está en invertir en la pública de una p.vez. Si van los funcionarios como si no, pero con más motivos si entran de golpe quienes hoy no está. Si él funcionamiento es digno a ellos les dará igual estar en una u otra.
Tampoco es que sea la panacea lo de las aseguradoras. A lo que decís de la despreocupación en casos graves hay que añadir la evidente saturación que sufren ya. Hay sitios donde dan cita para mayo del 2025
Aurora ✅
@GeEfe El PSOE tiene que tener suficiente presión de la calle para que esto pase.
Hagamos presión.
Aurora ✅
¿A qué te refieres?
Ge
... en la calle... y en las urnas.
Aurora ✅
Totalmente de acuerdo.
De momento la presión ha venido por la propuesta del ministerio de sanidad (si fuera también el de función pública estaría aplaudiendo con las orejas).
Si fuera un gobierno solo del PSOE, donde no necesitan otros socios seguro que ni siquiera habría debate.
Ge
Ya, pero en esta legislatura el asunto estriba en que en el paquete "socios", figuran también PNV y Junts 😅
Aurora ✅
@GeEfe Sí, por eso me cabreo cada vez que enciendo las noticias. Veo como bloquean todas las propuestas necesarias.
Aurora ✅
No conozco esas, ¿para quien son?
Joselu
@CorioPsicologia Y bueno, hablamos de Muface, pero que se extienda a todas las mutualidades públicas (Mugeju e Isfas)
Joselu
@CorioPsicologia Muface en su momento era un organismo que tenía cierto sentido, cuando los distintos funcionarios estaban desatendidísimos en diferentes regímenes de caridad. A día de hoy es arcaico y tiene cero sentido.
Me preocupa que multitud de población beneficiaria va a quedar en un limbo de desatención (cambios de profesionales, de tratamientos, de centros de salud), pero con cierta organización es un problema solucionable.
Aurora ✅
@joseluzafra
Veo que hace tiempo que las aseguradoras no quieren trabajar con las mutuas:
Joselu
@CorioPsicologia Administración de Justicia y Fuerzas Armadas, respectivamente.
Aurora ✅
@joseluzafra Es que los funcionarios se les hacen viejos.
Joselu
@CorioPsicologia Y en cierto modo había algo de esperanza de que la retirada de ciertas aseguradoras permitiera que una se quedara con todo el concierto, en situación de monopolio. Pero imagino que ni así les salen las cuentas.
Joselu
@CorioPsicologia Es que además es eso. El beneficio de las aseguradoras no era tanto económico, es que era casi la única línea de negocio que tenían cuando no estaban tan extendidos los seguros privados actuales.
Nevinson
@CorioPsicologia Pues que no se puede expulsar a un mutualista de MUFACE de la aseguradora médica que eligió, por muy caro que le salga el paciente. Es como si echan a un ciudadano de la sanidad pública cotizando en la SS.
Aurora ✅
@asombroso_Nevinson lee el hilo, donde gente lo cuenta en primera persona.
Nevinson
@CorioPsicologia Ya, bueno, no todo. Una cosa es conocer lo que piensan otros para no aislarme en mi burbuja, y otra el sadomadoquismo. No me va. Ese hilo es demasiado “sesgado”. Pero gracias igualmente.
selmins
@CorioPsicologia ja tarden
Aurora ✅
@precariousmind @humana_generica
Humana lo sabe mejor.
En muface entran Ministerios, profesores, policía.
Y los jueces, ejercito y guardia civil tienen otras mutuas como muface.
Pero la gente joven está eligiendo la pública.
life cult
@precariousmind bueno, todos los funcionarios no, que hace ya como 10 años (hablo de memoria) que muface no se ofrece a todos sino solo a los de niveles a2 o a1 (minoría en la administración)
@CorioPsicologia
Biorreactivo
@humana_generica @CorioPsicologia aps, pues esto no lo sabía, pensaba que era a todos los estatales.
Biorreactivo
@CorioPsicologia realmente, todos los funcionarios estamos en Muface, sólo que "dentro" escogemos pública o alguna de las aseguradoras (aquí uno que marcó lo público con ganas). Los primeros meses era un rollo (recetarios, burocracia extra), pero tuve suerte y por ahí hicieron la conexión sistema de salud-Muface bastante transparente.
Y, efectivamente, un sistema que, hoy en día, no tiene sentido.
Aurora ✅
Acabas de definir el sesgo de confirmación. Tranquilo, no nos leas. Que la realidad no estropee tu opinión previa.
Nevinson
@CorioPsicologia No, si puedo seguir leyéndoos, pero ese hilo…desprende mucho tufo hacia el funcionariado público. Supongo que ninguno lo seréis, por diferentes y variados motivos, entre los que no descarto la incapacidad para haberlo logrado.
Aurora ✅
Es decir: que solo utilizan la salud como negocio, como bien explican toda la gente que comenta en el hilo.
O Galdo
@piromantik @CorioPsicologia Pero para ciertas operaciones o tratamientos (de los cuales la privada se escabulle por ser caros) sí que derivan pacientes de Muface a la SS o servicio de salud autonómico correspondiente.
piromantik
@CorioPsicologia En muface tú eliges si vas por mutua privada o por seguridad social. El problema para los que eligen privada, es que dejan de estar cubiertos por la seguridad social.
Cuando una mutua privada no puede cubrir un tratamiento, deriva a los pacientes a la seguridad social (no es que lo echen de la mutua, es que no pueden atenderle, y entonces se encarga el Estado). Si esa persona es de Muface y no está cubierta por la seguridad social, que Dios le pille confesado.
Phil Spectrum
@CorioPsicologia no puedo estar más de acuerdo
riojano
@CorioPsicologia La pregunta es?debería haber existido dicha mutua, para atender a trabajadores/as públicos?
Aurora ✅
@Shine_McShine
Ya que sacas lo de la jubilación, Cuando un funcionario se jubila... ¿Pasa de Muface a la pública?
Shine McShine
@CorioPsicologia bueno, me gustaría señalar un par de matices: a los funcionarios nos obligan a meternos en Muface, luego podemos elegir si nos lleva la sanidad pública o una aseguradora privada, pero seguimos siendo de Muface igual, y pagándolo de la nómina (a mí me cobran 50€ cada mes por quedarme igual que antes de ser funcionario). Además somos los únicos trabajadores que una vez jubilados no nos baja el porcentaje que pagamos de los medicamentos.
Frizork
@CorioPsicologia @Shine_McShine No. Se queda en Muface (tengo varios familiares funcionarios jubilados). Dentro de Muface pueden seguir eligiendo si quieren el seguro privado o pasar a la Seguridad Social.
Hay que decir que en los últimos años las aseguradoras han ido recortando en médicos para Muface. Cada vez hay más especialistas que están disponibles en los seguros privados "normales" pero no en Muface.
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