Simone Martelli 🏴☠️
Capisco ma non condivido un certo atteggiamento contro Bluesky.
Se il Fediverso è pluralità, che problema dà un social che apre almeno una parte della sua infrastruttura proprio al Fediverso?
Le aziende non possono partecipare alla federazione dei social per principio? Chi fa profitto non può investire in protocolli aperti?
Può anche essere legittima la posizione:
Costruiamo solo dal basso
ma qualsiasi istanza Mastodon paga una banda e un hosting a delle aziende (grandi)…
valhalla
@simonemartelli @kenobit @ed vabbé, senza aziende (un mulino in piemonte, uno in sicilia, non so esattamente quali aziende agricole che hanno prodotto il grano e probabilmente un paio di multinazionali che hanno prodotto gli strumenti che queste ultime usano) non potrei strafogarmi il pane di grano duro fatto in casa che mi sto strafogando in questo momento (e vogliamo metterci anche l'ikea che mi ha venduto il forno e la philips che mi ha venduto il tostapane in cui l'ho scaldato).
ma nessuna di queste aziende ha come principale modello di business la raccolta di dati e metadati e la loro rivendita, come fanno le aziende che gestiscono un social network, c'è una discreta differenza.
Simone Martelli 🏴☠️
@ed @kenobit penso ai datacenter, penso alla fibra ottica o al 5G. Penso all’energia elettrica necessaria a far girare un server domestico. Per non parlare dell’azienda di Taiwan o tedesca per il più piccolo gruppo di continuità
Ed
@simonemartelli @kenobit
> Ma senza aziende, Internet al momento non potrebbe esistere.
Assì? In che modo, per curiosità?
Internet non esisterebbe come è oggi e... non sono sicuro sia necessariamente un male.
Simone Martelli 🏴☠️
@kenobit capisco
la diffidenza ma soprattutto la difesa di spazi liberi di condivisione è legittima, giusta e ormai aggiungerei di importanza capitale.
Ma senza aziende, Internet al momento non potrebbe esistere.
Kenobit
@simonemartelli
Da un lato non hanno federato (e il loro CEO non ha un grande track record).
Dall'altro, la diffidenza è legittima. L'approccio Embrace Extend Extinguish è ben assestato e l'abbiamo già visto all'opera (vedi Google e XMPP).
https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend,_and_extinguish
Se le aziende vogliono profitto, che costruiscano le loro piattaforme. Noi abbiamo solo da perderci.
valhalla
@ed @kenobit @simonemartelli io conosco Ninux, ma quello *installa*, non le costruisce da zero
(tecnicamente esiste ancora, ma non mi pare che sia molto attivo)
Ed
@simonemartelli @kenobit parlavamo di aziende diverse allora, ecco il misunderstanding :D
Pensavo ti riferissi ad aziende presenti SU internet, non chi fa "praticamente" l'internet. C'era tempo fa se non erro un progetto per crearsi delle antenne ed essere indipendenti anche da quello, ma chissà dove è finito.
valhalla
@malerbabomba @simonemartelli però mi risulta che mastodon faccia cache degli *utenti* con cui si è interagito, non di tutta l'istanza, quindi da quel punto di vista ha relativamente importanza se gli utenti del server seguono 1000 persone su 1000 server diversi o 1000 persone tutte sullo stesso server, la cache occupata è la stessa
(o almeno, così mi pare che sia, non ho la certezza)
malerbabomba
@simonemartelli
Il fediverso non è una rete P2P e Mastodon fa cache dei contenuti delle istanze esterne con cui si è interagito per popolare la timeline federata. Avendo un'istanza di grande peso in cache, ti ritroveresti la cache allagata da contenuti corp e le piccole istanze diverrebbero invisibili.
Simone Martelli 🏴☠️
@malerbabomba ma perché dovresti diventare un ripetitore di grandi corp?
Se è una rete peer to peer questo rischio non esiste.
Questa cosa del grande che mangia il piccolo, vera, se non ha i presupposti tecnici per esistere, non esiste.
malerbabomba
@simonemartelli Il punto è proprio questo: perché già pagando per i servizi a grandi corp dobbiamo trasformare i piccoli nodi indipendenti in dei ripetitori per conto di chi ha una "potenza di fuoco" estremamente più elevata? Sul blocco non mi pronuncio, ma per le piccole istanze, defederare #BlueSky e #Threads e qualsiasi altro grande altro progetto di social federato sorga in futuro non è solo un dovere civico ma una questione di sopravvivenza.
Kenobit
@oneiros @ed @simonemartelli E se ti dicessi che già ora esistono realtà autogestite che funzionano senza aziende, anche a livello di infrastruttura.
Ci sono le reti sociali, che sopravvivrebbero a un crollo delle infrastrutture dell'internet "commerciale", che dimostrano che può esserci rete senza profitto.
In Italia abbiamo il progetto STUPENDO delle Antennine.
oneiros
@ed @simonemartelli @kenobit purtroppo la realtà è questa. Senza aziende che guadagnano niente internet.
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