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   Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:39:33 JST Stéphane Bortzmeyer

   On the road (bon, en fait, dans le métro) vers des terres lointaines et sauvages (la banlieue) pour la Journée du Conseil Scientifique de l'Afnic. « Repousser les limites de l'Internet » La première conférence va vous étonner.

   https://jcsa24.evenement.afnic.fr/fr/programme/__id__

   #JCSA24

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     LautreG (lautreg@pouet.chapril.org)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:39:30 JST LautreG

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     @bortzmeyer
     Je propose que les navigateurs chargent que par tranche de 256Ko (chiffre rond), et il faut cliquer pour la suite.
     Très vite les sites vont devenir légers. Fini les pages de 20Mo qu'on voit si souvent.

     Juste une idée en passant.

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:39:31 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     On débute avec Catherine Letondal sur la conception d'un navigateur Web post-effondrement. « Résilience ou sobriété ? Exploration des interactions pour un navigateur Web résilient à un Internet dégradé »

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:39:51 JST Stéphane Bortzmeyer

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     • Frédéric Hardy

     @mageekguy Ne soyons pas binaires : entre la civilisation que nous avons maintenant, avec de l'Internet partout et tout le temps, et le retour au feu dans les cavernes, il y a plein d'autres possibilités.

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     Frédéric Hardy (mageekguy@pouet.chapril.org)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:39:53 JST Frédéric Hardy

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     @bortzmeyer mmmmm c'est valable également pour les serveurs ? Et après, de toute façon, je pense qu’en cas d'effondrement de cette nature, avec ce type d'impact, nous aurons autre chose à faire que d'aller sur le Net, comme par exemple trouver à bouffer ou cultiver la bouffe (ben oui, avec 2 h d'électricité par jour, la chaîne du froid n'existera plus…).

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:39:55 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Déjà, il faudra s'adapter à l'intermittence (courant électrique seulement de 10 h à 12 h, par exemple). Comment présenter cela à l'utilisateur ? Quelle IHM pour l'asynchronisme ?

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:39:56 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Le projet est un projet d'#IHM (Interaction Homme Machine). Point de départ : tout s'est effondré (moins de métaux, moins de machines, moins d'électricité, moins de câbles). Il faut faire avec. Comment repenser la navigation Web ?

     #UX

     #JCSA24

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     Frédéric Hardy (mageekguy@pouet.chapril.org)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:40:22 JST Frédéric Hardy

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     @bortzmeyer j'ai tendance à être réaliste dans ce genre d'exercice : croire qu'il y aura un effondrement qui permettra de conserver certaines choses du monde d'aujourd'hui me semble très utopique. Les besoins de base vont être les premiers impactés (eau, nourriture) par le manque d'énergie. À partir de là, ils seront privilégiés puisqu'indispensables à la survie. De mon point de vue, je ne suis pas binaire, je suis logique et réaliste. Et je peux comprendre que ça peut piquer.

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     Frédéric Hardy (mageekguy@pouet.chapril.org)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:41:18 JST Frédéric Hardy

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     @bortzmeyer j'ajoute que dans le contexte décrit, le recours à la radio pour les communications me semble bien plus pertinent que le développement d'un client adapté pour aller sur le net. Ça consomme peu, ne nécessite pas d'infrastructures physique énormes et dévoreuse d'énergie et de ressources…

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:41:29 JST Stéphane Bortzmeyer

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     • F4GRX Sébastien

     @f4grx Le pouvoir d'empêcher l'effondrement n'est pas dans les mêmes mains que celles des gens qui réflechissent au post-effondrement.

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     F4GRX Sébastien (f4grx@chaos.social)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:41:30 JST F4GRX Sébastien

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     @bortzmeyer au lieu de s'intéresser au post effondrement faudrait s'intéresser a l'éviter deja. ces gens me saoulent.

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:42:04 JST Stéphane Bortzmeyer

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     • tth

     @tth UUCP avait raison !

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     tth (tth@pleroma.interhacker.space)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:42:06 JST tth

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     @bortzmeyer : Il faut le rappeler de temps en temps : #Usenet est #asynchrone !
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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:43:45 JST Stéphane Bortzmeyer

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     « Un routeur a un profil de consommation qui est presque plat. » (donc, renoncer à regarder PornHub ne changera rien)

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:43:46 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     Maintenant, « Problèmes de proportionnalité énergétique d’Internet : quand le plus est l’ennemi du bien » par Romain Jacob.

     "With great power comes great responsability, and carbon footprint."

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:43:47 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     Et mieux utiliser les données que le navigateur a mémorisées, et qui ne sont pas très utilisables aujourd'hui, en cas de déconnexion.

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:43:49 JST Stéphane Bortzmeyer

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     C'est un projet d'#IHM donc exploration papier des interfaces possibles. C'est du remue-méninges, rien n'est décidé.

     Hyperliens colorés en fonction de leur impact environnemental ?
     Rendre plus difficile le clic sur un lien en fonction de cet impact ?
     Stocker les liens dans une « salle d'attente » (navigation asynchrone comme dans une bibliothèque physique où il faut parfois attendre) ?

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:43:50 JST Stéphane Bortzmeyer

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     On s'adapte déjà à l'environnement (on ne fait pas de pique-nique quand il pleut). Donc, ça sera pareil pour l'Internet en cas d'effondrement.

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 16:43:51 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Première photo de chat sur les slides.

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 17:13:18 JST Stéphane Bortzmeyer

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     • ropilin

     @ropilin Non. https://www.bortzmeyer.org/conso-electrique-moyenne.html

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     ropilin (ropilin@social.taker.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 17:13:27 JST ropilin

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     @bortzmeyer
     Enfin on sait bien que le nombre de routeurs et leur puissance dépend du nombre de personne qui regardent Nexflix en 4K à l'instant T.
     Donc regarder une vidéo influence la consommation de l'infra réseau

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 17:26:38 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Bref, on a besoin de vraies données, et de tester. Pas de spéculation, des faits.

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 17:26:40 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Mesurer la consommation effective (pas celle de la datahseet) des routeurs et autres équipements réseau et mettre cela dans une base publique (genre OpenFoodFacts) https://networkpowerzoo.ethz.ch/

     Projet de mesures décentralisées (« Le RIPE Atlas de la consommation électrique du réseau »)

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 17:26:41 JST Stéphane Bortzmeyer

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     • Aemarielle aux Pinceaux Dorés

     Comment réduire la consommation d'un routeur ? Eteindre un laser au bout de N secondes d'inactivité n'est pas réaliste car il faut trop de temps pour le rallumer lorsque les paquets arrivent.

     Mais on peut éteindre certains liens si le trafic passe ailleurs, pendant les heures creuses. Il faut que les protocoles de routage suivent.

     Algorithme Hypnos (dieu grec du sommeil, je le signale à @aemarielle ) pour sélectionner les liens Internet à éteindre. https://github.com/nsg-ethz/hypnos

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 17:35:56 JST Stéphane Bortzmeyer

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     J'apprends qu'il y a deux projets chinois de méga-constellations de satellites (type Starlink, avec juste un peu moins de satellites mais un spectre de fréquences plus large, demandé à l'UIT)

     L'UIT allioue les .fréquences en premier-arrivé-premier-servi donc, si vous vouliez des fréquences, c'est trop tard, étatsuniens et chinois ont tout pris.

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 17:35:57 JST Stéphane Bortzmeyer

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     «·Accès universel à l’Internet haut débit : Enjeux technologiques et géopolitiques autour des méga constellations de satellites » par
     Hugues Favin-Lévêque

     Je ne sais pas si je peux en parler, il y a un NDA corporate sur les slides. (Mais en gris très clair sur fond blanc.)

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 18:30:34 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Plein de gens, notamment dans les États, n'aiment pas la connectivité et vont essayer de frontiériser.

     Les coupures volontaires sont de plus en plus fréquentes. L'Inde a le record (mais ce sont des coupures locales, typiquement au Cachemire.)

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 18:30:38 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     « Limites de l’Internet sous l’angle géopolitique » par Louis Pétiniaud

     Comment empêcher/gêner/modifier la connectivité.

     Je sens qu'on va avoir beaucoup de jolie dataviz.

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 18:30:41 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Plein de prétentions environnementales pour ce projet, qui suscitent plein de questions.

     « On peut utiliser du biométhane [pour le carburant de la fusée lanceuse] »

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 18:30:43 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     L'orateur a un projet alternatif, utilisant les fréquences millimétriques de la 5G. Avec des satellites en orbite très basse.

     https://constellation.global/

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:05 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     % ping moon
     PING moon (456.1234.98.1765) 56(84) bytes of data.
     64 bytes from 456.1234.98.1765: icmp_seq=1 ttl=113 time=3612.83 ms

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:09 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     « La suite du protocole Internet dans l’espace » par Marc Blanchet

     Travail en cours à l'#IETF : https://datatracker.ietf.org/doc/draft-many-deepspace-ip-assessment/

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:10 JST Stéphane Bortzmeyer

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     L'adaptation à IP est faite avec #SCHC https://www.bortzmeyer.org/8724.html

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:11 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Il y a aussi des crevettes et crabes qui font du bruit et perturbent la communication acoustique.

     #NatureRevenge #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:12 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Les ondes sonores sont lentes (1 500 m/s) donc il y a de la latence.

     #RTT #ping #JCSA24

     Il y même un protocole réseau pour le son, JANUS. Petits paquets.

     Et il ne faut pas crier trop fort, pour limiter la gêne aux animaux marins. #cassageDoreilles

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:13 JST Stéphane Bortzmeyer

     in reply to

     « Vers l'internet des objets sous-marins » par Benoît Parrein (IoUT, Internet of Underwater Things)

     Pas des câbles, de l'acoustique entre capteurs et bouées.

     Un des dangers : les moules. (Qui se collent sur les objets.)

     #YellowSubmarine #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:15 JST Stéphane Bortzmeyer

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     Résolveurs #DNS menteurs en Ukraine : https://framagit.org/-/snippets/7357 (mais d'autres techniques de censure sont utilisées)

     #JCSA24

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     Stéphane Bortzmeyer (bortzmeyer@mastodon.gougere.fr)'s status on Friday, 04-Oct-2024 19:38:17 JST Stéphane Bortzmeyer

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     L'Ukraine est partagée, entre volonté de contrôler le réseau (et de se protéger des attaques russes) tout en adhérant aux valeurs d'ouverture de l'Internet et de démocratie. Les différentes agences et acteurs ukrainiens sont loin d'être d'accord. Et la société civile critique la censure, même des contenus russes (« pas question de faire comme les Russes »).

     #JCSA24