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   Albert ARIBAUD ✎ (aaribaud@mastodon.art)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:35 JST Albert ARIBAUD ✎

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   • anapoda :anar: ⏚ 🖤
   • Nelson Niermann

   @anapoda

   À première vue ça me paraît moins casse-gueule que de ne pas s'y fier.

   @nelsonniermann

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     anapoda :anar: ⏚ 🖤 (anapoda@mamot.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:37 JST anapoda :anar: ⏚ 🖤

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     • Nelson Niermann

     @nelsonniermann
     Donc il faudrait se fier à des sondages dont la pertinence a plus d'une fois montré ses limites ?
     C'est pas un peu casse-gueule comme façon de se compromettre ?

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:47 JST Nelson Niermann

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     Si jamais Ecolos *et* turbo-fachos passaient sous les 5%, en sièges, ça donnerait :
     RN +5
     PS +3
     Macronistes +2
     LR et LFI +1.
     Donc toujours -2 sièges pour la gauche (et -1 pour les fafs).

     Donc c'est contre-intuitif, mais si vous votez communiste, radical, animaliste ou que sais-je, ça peut être plus néfaste à la gauche que le vote blanc ou l'abstention. Eh oui.

     Sur ce, vous faites ce que vous voulez, mais vous connaissez les enjeux.

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:48 JST Nelson Niermann

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     Les listes testées à moins de 3% n'ont quasi aucune chance de passer la barre des 5 et donc d'obtenir des élu-es.

     Mais voter pour elles, c'est faire remonter un peu cette barre fatidique des 5% pour les autres.

     Exemple fictif : 100 personnes votent. Une liste obtient 5 voix, elle fait donc 5% pile poil.
     Rajoutez une 101e personne qui vient voter, cette liste passe à 4,95%.
     Reprenons notre calcul de tout à l'heure avec ça en tête.

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:49 JST Nelson Niermann

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     Donc, d'un point de vue purement mathématique, le vote de gauche le plus utile est celui pour les Écolos, puisque s'y jouent 4 sièges de gauche, là où pour les autres listes, c'est 1 siège au mieux.

     Une dernière chose : tenté-e par le vote pour une "petite" liste, testée au-dessous de 3% dans les sondages ?

     Eh bien figurez-vous que c'est plus mauvais pour la gauche que de voter blanc. Oui, plus mauvais.
     Je m'explique.

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:51 JST Nelson Niermann

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     Concrètement, la France élit 81 eurodéputé-es. Une liste faisant 4,99% devrait normalement obtenir au moins 4 sièges.
     Là, elle en obtient : zéro.

     Il se trouve que deux listes flirtent avec les 5% dans les sondages : la liste des turbo fachos zemmouroïdes, et la liste Écolo de Marie Toussaint.

     Si les Écolos ne font pas 5%, leurs 4 à 6 sièges seront reventilés entre les autres listes.
     Toujours si on prend le dernier sondage Ifop, cela donnerait :
     +2 pour le RN
     +1 pour PS, macronistes, LFI et LR.
     Et donc une perte sèche de 4 sièges pour la gauche (et un gain de 2 pour le seul RN).

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:52 JST Nelson Niermann

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     Renaissance, Reconquête, Ecolos et RN obtiendraient les 4 derniers sièges distribués à la plus forte moyenne.
     Mais un infime changement dans les votes peut chambouler ce quarté (même si on y retrouvera probablement le RN, arrivé premier).

     L'autre paramètre à prendre en compte, crucial celui-là, c'est le seuil de 5%.

     On a dit plus haut qu'une liste qui faisait 10% des voix obtenait à peu près 10% des sièges.

     Il y a un petit (gros) twist : c'est qu'on ne compte que les voix apportées aux listes qui ont fait plus de 5% des suffrages exprimés.
     Les autres voix ? Poubelle !

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:53 JST Nelson Niermann

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     Pour le reste, les sièges non attribués sont dispatchés selon le système de la plus forte moyenne.
     Je vous épargne sa description, si ça vous intéresse c'est ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Scrutin_proportionnel_plurinominal#M%C3%A9thode_de_Jefferson_ou_m%C3%A9thode_d'Hondt.
     L'important, c'est que ça avantage légèrement les listes arrivées devant.

     Prenons le dernier sondage Ifop.
     En sièges, ça donnerait :
     RN 31
     Macronistes 14
     PS-PP 12
     LR 6
     LFI 6
     Rec 6
     Ecolos 6

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:55 JST Nelson Niermann

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     Donc aux européennes, pas de vote utile ?
     Hmm... un peu quand même.
     On va voir ça.

     En détail, dans le scrutin proportionnel, pour pourvoir les sièges, on fait une bonne vieille division avec reste comme je l'ai apprise en CM1.
     Le quotient détermine les sièges obtenus par chaque liste.

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:56 JST Nelson Niermann

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     Aux européennes, le mode de scrutin est la proportionnelle à la plus forte moyenne avec seuil de 5% des exprimés.

     On va faire le point sur chacune de ces caractéristiques, c'est important.

     La proportionnelle, ça veut dire que chaque liste obtient un nombre de sièges proportionnel à ses voix.
     Pour simplifier, tu fais 10% des voix, tu as (à peu près) 10% des sièges.

     Ça évite, comme à la présidentielle, de devoir voter pour un-e candidat-e mieux placé-e dans les sondages afin d'éviter la victoire d'un-e autre.

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     Nelson Niermann (nelsonniermann@piaille.fr)'s status on Monday, 03-Jun-2024 21:12:57 JST Nelson Niermann

     JE SUIS DE GAUCHE, JE VEUX VOTER UTILE. JE VOTE POUR QUI ?

     J'entends beaucoup ça dans la dernière ligne droite de la campagne européenne.

     Alors on va oublier un instant les programmes et les candidat-es, et on va voir quel est le vote le plus utile mathématiquement.

     A THREAD.