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   aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Thursday, 25-Jan-2024 23:35:04 JST aqui

   学习中国当代足球史的一点收获

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     等因奏入同日奉旨该部知道钦此钦遵到部送司呈堂蒙谕 (atreides@douchi.space)'s status on Friday, 26-Jan-2024 00:03:02 JST 等因奏入同日奉旨该部知道钦此钦遵到部送司呈堂蒙谕

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     • 十里坡健身

     @shilipojianshen @aquilegia 应该没有吧，您看原文是仅自己可见哇

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     十里坡健身 (shilipojianshen@o3o.ca)'s status on Friday, 26-Jan-2024 00:03:03 JST 十里坡健身

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     @aquilegia 郝海東是解禁了嗎豆瓣上都可以帶全名了啊

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 00:04:09 JST aqui

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     • 等因奏入同日奉旨该部知道钦此钦遵到部送司呈堂蒙谕
     • 十里坡健身

     @atreides @shilipojianshen 没有。因为我现在只剩豆瓣一个可以发长文的平台了，所以一般用它截图

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 00:59:01 JST aqui

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     • Zaku

     @zaku 搜了下叫潘采夫，大概不算很核心的体育记者？算是媒体圈人。南勇在记者圈里名声很好，大概说他能扛事、有大哥风范、真男人，之类的。包括谢亚龙被判依据的那些操纵比赛的事儿其实也都是南勇安排的哈哈哈哈，谢亚龙接受采访的时候表现得像个标准的官僚说我也没干什么就俱乐部赢了跟我表示一下哈哈

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     Zaku (zaku@universeodon.com)'s status on Friday, 26-Jan-2024 00:59:02 JST Zaku

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     @aquilegia 有个叫跑题大会的播客，主播是个老体育记者，偶尔也会邀请一些过去的足记讲以前的国足海埂春训南勇请大家吃饭什么的，也挺好玩的。

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     寰宇第一西雅吹 (wolf2046@alive.bar)'s status on Friday, 26-Jan-2024 01:24:05 JST 寰宇第一西雅吹

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     @aquilegia 哈哈哈长知识了，我也清楚记得自己看过的最后一场国足比赛，2004年亚洲杯主场输给日本，那之后再也没看过一次，太垃圾了。

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 01:24:05 JST aqui

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     • 寰宇第一西雅吹

     @wolf2046 04亚洲杯输给日本不出乎意料，主要之前两场好像是靠黑哨赢的伊朗和伊拉克

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 01:50:15 JST aqui

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     • Zaku

     @zaku 我已经迅速翻出来听了一期，就是方肇讲世界杯黄金一代（我稍微还了解一点）的，哈哈。他关于申思祁宏假球的说法是错的，而且，听完我觉得：在任何一个正经领域里，待得够久的人讲一些掌故都还能听；但是中国足球这个从过程到结果到从业人员都已经被证明是个彻底的草台班子的领域，不是这样的。中国足球还有太多没有被揭露的和没有被解答的，像方肇这种讲一些不痛不痒的趣事，听起来非常怪异，就像踩在一片雷区上讲笑话一样违和。

     南勇在圈内的好名声，跟从外部看他看到的形象，是构成很尖锐的讽刺的。申思江津他们入狱的直接原因，就是按照南勇的安排打了假球；而南勇安排他们打假球的原因，又是因为那年甲A在南勇足协制定的计分规则下，最后一轮出现了【某队只有输球才有可能保级】的奇葩局面。南勇要尽一切努力来避免这个情况成真让自己沦为笑柄。这个某队保级的竞争对手刚好是申思效力的上海国际，南勇就要安排上海国际输球来确保某队的对手保级，与此同时国际还在和申花争冠，然后南勇就拿了申花的钱去做国际球员的工作，结果国际输球、申花夺冠，某队降级，输球保级的笑话没有实现。这都是公开的事实了，方肇还在讲南勇是申思的下线，他太out了

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     Zaku (zaku@universeodon.com)'s status on Friday, 26-Jan-2024 01:50:16 JST Zaku

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     @aquilegia 哈哈，是，感觉南勇做人挺讲究。他有几期和一个叫方肇的记者做的挺好听的。方肇挺能聊。

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 01:50:39 JST aqui

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     • 寰宇第一西雅吹

     @wolf2046 听说欺负伊拉克那场非常过分。踢寡妇门了属于

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     寰宇第一西雅吹 (wolf2046@alive.bar)'s status on Friday, 26-Jan-2024 01:50:40 JST 寰宇第一西雅吹

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     @aquilegia 输不意外，场面非常难看不说，我记得是有个禁区犯规都没吹，这么黑都输了，我当时就说以后再也不看男足比赛了，一直到现在。 :0060:

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 02:04:50 JST aqui

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     • Zaku

     @zaku

     我觉得现在要讲中国足球讲得能听，只能像李承鹏郝海东那种彻底出圈了的人来说，因为足球圈本来这么多年就是沆瀣一气，长期跟队的记者和那些球员一样既没有自省的水平也没有爆料的勇气，而且还混了一身令人不快的江湖习气。比如当年戚区冲突其实闹得非常大，结合两人之前的关系来讲也非常有戏剧性，结果根本没有记者敢报实质性内容，不管是打听不到还是没人说，反正我当时能找到的报道都看了，没一个说出什么有用的。当时还没有出国的李承鹏写的稿子已经事信息量最大的了，也只是采访了两个当事人，写戚务生对他感慨地追忆区楚良小时候（十八九岁时）有多么漂亮。看了真是服了，操你大爷的国足耽美第一人是吧。所以不看是对的，看也没有用，放了这么多年随着很多关系人陆陆续续被判，真相慢慢也就明白了。然后跟这些真相（包括郝海东说的谢晖被做局）相比，方肇说的那些圈里事就显得太鸡毛蒜皮了

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     Zaku (zaku@universeodon.com)'s status on Friday, 26-Jan-2024 02:13:24 JST Zaku

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     @aquilegia 我觉得你前面讲的挺对的，就是水特别混信息特别不透明，所以事情最后都是某种诡异的合力产生的结果。足记的故事肯定也都是饭桌上听来的，各种叙事都有生存的空间吧。就像你说的区戚和解，以我的想象，大概率是一个假装说明白了，一个假装听明白了，误会解开了，所以和好了。具体到底怎么样，可能当事人自己也不清楚，一笔糊涂账。

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 02:15:43 JST aqui

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     • 寰宇第一西雅吹

     @wolf2046 亚洲杯黑日本大概跟世界杯黑德国难度差不多吧，但我们试过了，尽力无悔！

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 02:17:32 JST aqui

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     • Zaku

     @zaku 大概率不是语言能解决的问题XD，我觉得区楚良无论怎样说，戚务生一个老江湖，球感非常敏锐的人，都不可能打消对他的怀疑。后来之所以“父子如初”，一是也没有抓到区的把柄（戚务生抓到过当时其他队员赌博，是直接联系到公安大队监听的电话，这样都抓不到区的证据的话，他可能也就算了），二来两人都还在圈内混，区也是很会经营的人，他的人缘不错。如果参考郝海东的说法，区楚良多年来拉拢足协的人，马克坚的女儿、戚务生的儿子（），比如说即使我当年就是赌了，我伤害了你，但我不会承认（那样我就得进去），又但是我补偿你的儿子，这样做一些交换，就可以既往不咎，大家心照不宣继续混。第三还有一个更暗黑的说法，说戚也不是没赌，但跟区赌的方向不同。我认为这个说法过于魔怔需要更多证据，但前两条应该就是那个惨淡和平淡的真相了hh

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     aqui (aquilegia@mastodon.online)'s status on Friday, 26-Jan-2024 02:36:51 JST aqui

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     关于戚务生区楚良关系和当时足坛的气氛，还有一点前情很能体现：区楚良98年转会上海申花，做的是长期打算，但才踢了一年多一点，申花在2000年初突然把他挂牌出售，而且挂了一个497万的当年天价、同时飞速买来了接替的人选，感觉是冲着断人后路去的。当时是戚务生在云南红塔出手，把区楚良买过去了（应该没有挂牌价那么高）。看得出两人在这时还是彼此信任，而且这算是戚务生对区楚良的雪中送炭。所以0203马上就出那种事情更加匪夷所思。

     申花突然挂牌区楚良，据说是老板郁知非认为区在申花的某些比赛中表现有问题。后续也比较drama，接替区楚良的门将半年后因为吸毒进去了，郁知非在06年因为上海社保案和陈良宇的牵连也进去了，现在申花做队史队庆视频，都把区楚良列在本队名宿第一梯队，反倒没有申思祁宏，炎凉冷暖，交替过于频繁，令人炸裂。