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    たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:12:04 JST たこ たこ

    フォローせずにアカウント見れないの不便だからリストの所持者がフォローしてたらプロキシを飛ばさなくする、でよいのでは

    In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:12:04 JST from mkkey.net permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:12:03 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net タイムラインに流したくないけどリストには入れたいことがあるじゃん

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:12:03 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:15:50 JST naskya::dev naskya::dev
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      @emtk@mkkey.net プロキシアカウントにフォローさせること自体良くないと思う……蹴られるかもしれないし

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:15:50 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:15:51 JST たこ たこ
      in reply to
      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net サーバーの誰かがフォローしてたらプロキシを飛ばさない、ローカルの誰かがリモートユーザーのフォロー解除した時にそのユーザーのローカルからのフォロー数が0でリスト追加数が1以上ならプロキシアカウントにフォローさせる、で良さそう？

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:15:51 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:18:34 JST たこ たこ
      in reply to
      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net そうかもだけどリストからプロキシアカウントを外したら「わかる人だけにしかわからない機能」になりそう

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:18:34 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:18:34 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net どういう意味？

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:18:34 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:21:32 JST たこ たこ
      in reply to
      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net フォローなしでリストに入れた時に、投稿が持ってこれたりこれなかったりするのは仕様がわかってない人にとっては不親切でわかりにくいよねっていうこと

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:21:32 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:21:32 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net フォローしないとリストに追加できないようにするよ（というか多分注意書きを添えて、リストに追加したら自動的にフォローが飛ぶようにする）
      :mastodon:もそんな感じじゃないっけ

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:21:32 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:23:16 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net まあそうだけど、今が出来てしまうのでよく分からないけれどなんでわざわざ不便にする必要があるの？ってなる気はしますわね

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:23:16 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:23:16 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net 不便にはならないと思う……

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:23:16 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:25:20 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net それはできないほうがいいんじゃ……？

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:25:20 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:25:21 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net フォローせずにリストに入れておいて監視する、ができなくなるので不便になる

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:25:21 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:33:00 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net 今でもプロキシアカウントに匿名性があるのって結構大規模なサーバーに限られると思うけどなぁ（正直プロキシアカウントからフォローきてもだいたい誰が追加したか見当がつくし）
      大規模なサーバーに集中する動機を作りたくはないし
      それにこっそり監視するような行為ができるべきではないと思う（まぁユーザーページを直接見に行けば公開投稿に関してはずっと見られるけど）

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:33:00 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:33:01 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net もう出来てしまうので出来ないようにするのはそれなりの理由が必要ではないのかな…… 出来ることが出来なくなるのが一番ユーザーが嬉しくないことなので

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:33:01 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:48:53 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net こっそり監視の有無とかについては色々考え方があると思うから各サーバーごとに管理者がどう思うかで動作を変えるってことなら良いと思うんだけどソフトウェアでそうしたいってことなのなら、今出来ることを出来なくすることを深刻に考えてほしいかもしれない
      それが必要になった時に昔はよかったなあ他のソフトウェアだと出来るのになぁと考えることになると嫌なので
      （匿名性については廃止するよりもなんかもっといい感じの仕組みを考えたい気持ちがある）

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:48:53 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:48:53 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net うーん、でも（特に:fediverse:の仕様をよく知らないユーザーが）相手をフォローせずにリストにアカウントを追加して、プロキシアカウントのフォローが相手から蹴られることでリストが機能しなくなることがよくある現状を維持するのもかなり微妙だと思うなぁ

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:48:53 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:57:54 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net プロキシアカウントの仕組みがあんまり良くないのは本当にそうだと思う 公式アカウントっていうこともすごくわかりにくいし だからそこをうまいこと治す方法があればいいなと思うんだけど 廃止よりはそういう方向進めていったほうが良いんじゃないかなぁと

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:57:54 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 12:57:54 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net どのみち仕様を理解した上でプロキシアカウントからのフォローを蹴る・ブロックするユーザーがかなりいるからダメではないかと思う……どちらかというと「このフォロワーには公開投稿しか配送しない」みたいなことができればいいんじゃないかなぁと思うんだけどそれもできないし（それを可能にするために Fediverse Enhancement Proposal を送るという手もなくはないけど）

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 12:57:54 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:03:35 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net 今は exclusive list の機能はつけて、リストを追加するには自分のアカウントかプロキシアカウントのどちらかのフォローを必須とする（どちらを使うかは選べる）みたいな仕様を考えてる
      こっそり見られたくない人はプロキシアカウントからのフォローを蹴ればいいだろうし

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:03:35 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:03:36 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net なんか中途半端だからユーザーに色々できちゃう余地を与えちゃってるからちゃんとシステム的にお互い意識せずに上手くやれるようにした方が良いんじゃないかなぁと思います

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:03:36 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:08:02 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net なんで！？

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:08:02 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:08:04 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net 私はプロキシアカウントのフォローが蹴ることができる仕様がうーんと思っています

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:08:04 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:11:33 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net フォロワー限定投稿も配送されちゃうからプロキシアカウントからフォローされたくないなぁ

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:11:33 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:11:34 JST たこ たこ
      in reply to
      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net システムアカウントを蹴ったりブロックしたりする状態がおかしいし直感的でないと思うので あと公開情報を隠すのもあんまり理解できないし

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:11:34 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:18:26 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net となるとやっぱり連合するプロキシアカウントのフラグはあってもいい気がする フラグがあればこっちが公開投稿しか配送しないことも出来るし

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:18:26 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:18:26 JST naskya::dev naskya::dev
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      @emtk@mkkey.net でもそれは無いのでほしければ FEP を送るしかない……

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:18:26 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:21:35 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net likeに絵文字付けてる時点で今更だし送ったら良いと思うな……

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:21:35 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:21:35 JST naskya::dev naskya::dev
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      @emtk@mkkey.net like に絵文字をつけてるのは AP 標準ではなく独自の拡張じゃないかな

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:21:35 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:23:11 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net 独自の拡張一切しない感じのソフトウェアじゃないんだから独自の拡張しまくったら良いとおもいます……

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:23:11 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:23:11 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net でも:mastodon:が対応しないじゃん

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:23:11 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:24:35 JST たこ たこ
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      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net マストドンにプロキシアカウントないんだから別に良い気がする

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:24:35 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:24:35 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net :mastodon:が非公開投稿を配送しちゃうのを止められない

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:24:35 JST permalink
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      たこ (emtk@mkkey.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:25:53 JST たこ たこ
      in reply to
      • naskya::dev

      @dev@post.naskya.net それが気になるならマストドンではプロキシアカウントを蹴ればいいだけだと思う

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:25:53 JST permalink
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      naskya::dev (dev@post.naskya.net)'s status on Monday, 18-Sep-2023 13:25:53 JST naskya::dev naskya::dev
      in reply to

      @emtk@mkkey.net それでリストが機能しなくなっちゃうのでプロキシアカウントの機能は失敗じゃないかなっていう話をしていた気がする……

      In conversation Monday, 18-Sep-2023 13:25:53 JST permalink

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