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   cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:20 JST cayl@学習マンガ応援中

   タグに賛成の者です。賛成、以上の意見が今まとまらないのですが、ちょっと。
   #勝手に通すなインボイス制度

   ・CWの注意書きに入れたタグ
   ・公開でなく未収載で発言したタグ
   は無効です。

   前者は本文にも再度タグを書けばＯＫ、CWの中でも機能します。
   後者はＢＴなどはできます（タグつぶやきでない通常の未収載と当然同じ）が、タグ検索では出ません。

   気づいておられないのか
   意図的にされてるのかわかりませんが
   前者なら、と思って書きますね。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:04 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     へたすると年配で活動してるかた
     「素晴らしい活動なんだから
     　勇気をもって参加した者は
     　みんな顔出しＯＫ」
     くらいのアホ認識（言い切り）
     の場合があるので……
     ネット事情わかってる若者が
     全員いなくなるぞ、運動から。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:05 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     pawooやJPの無法地帯っぷりを、今TwitterMigrationしてきて「なんでこんななるまで誰も手を入れなかった」みたいな話する人いるけど
     普通に物量で負けたんですよ。あなたが、いなかったからですよ。とはちょっと思った。

     男気柑橘系☆わきまえないナニカのマザファッカ repeated this.
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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:06 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     でも居心地いい鯖はそれはそれで大事。
     いわば敵陣でずーーーっと生きていられるほど人間は強くない。

     ただ、味方の陣「のみ」に居るということがどういうことかは
     多分自覚は要る。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:06 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     オメーのメインジャンルは何なんだ！
     がうっすら拡散されてから
     （関係なく、かも知れない
     　自意識過剰だったらごめん）
     ここのＴＬにも趣味の話が多く流れてきてたのしい。

     さて、実はmastodonは、一番最初に書いたが
     「公開範囲：公開 で」
     「タグをつけ」ないと、
     見ず知らずの人は見つけない仕様になってる。検索の仕様をそういうふうにしてあるから。

     「趣味の話もするよ」
     「こういう人となりの人間だよ」
     と言いつつ
     不特定多数に言いたいことがある人は
     まず純粋な趣味の話をするときに
     公開状態でタグをつけると
     なおよいですよ。

     好きなもの語りのつぶやきなら
     興味をもって見に来る人もいるかも知れない。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:06 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     批判も表現の自由なれど
     リプ元のような意識のある場合は
     クソミソな批判のときにタグはつけない方がいい、と私は思う。

     炎上商法みたいになるからね。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:07 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     pawooやJP読みづらいよ
     って、いわゆる同志で
     モデレーション意識高い鯖の人から言われるんだけど
     ＬＴＬ見てたら、私が「訴えたいこと」と同じこと言ってる人たぶん沢山おるよ。

     ここにはあんまりいないんだよ。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:08 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     あと「最低ライン」……
     「他人へのヘイトはスルーな、人権を考える人」みたいなよくわかんねぇのとは
     瓦解を招くからネットワーキングはリスクだよね

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:08 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     鳥のフォローは向けられた銃口の数
     という言葉を知らんのか
     ＞あんな人とつながってる
     （鳥、むしろもう犬なんだっけ？）

     分散型でのネット戦略考えたらよくわかるよねそういうの
     リベラルが居心地いい鯖で少しでもヘイターみを見せたら即ブロック
     ってやってたら言論は永遠に届かない

     pawooにいるんですか？　JPにいるんですか？
     の答えがまさにこれですね
     「だからいる」んですね

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:08 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     当事者やトラウマがある人にはもちろん無理しろとは言えませんな。

     私はLGBTQアライなだけで、自身はヘテロセクシュアルで生まれ持った身体性別が心の性別だけれども
     ヘイターがいたらヘイターに語り掛ける側に「だからなる」ということ。

     逆に女性差別者には男が語り掛けてくれや、と思う。
     私がつながって語らんでええじゃろ。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:09 JST cayl@学習マンガ応援中

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     鳥では数年前までよく見たし今もいるのかも知れない
     ネット戦略など意味が無い！みたいな左がいまだにいるので
     なんというか、ネトウヨに叩かれなくてもわりと終わってると思います。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:09 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     とりあえず、ネット戦略無意味派とネットワーキングする方法から考えたい……
     説き伏せしかないんかなあ。猫の首の鈴的な無理感がある……

     ネット戦略に意味を感じてる人同士は、たぶんチームという機能ができればいけそうな気がすんだよな。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:11 JST cayl@学習マンガ応援中

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     実際問題、巨大鯖に「オタクじゃない人が垢取る」つったらJPなんだよな、pawooになかなか入っていきづらいだろ。
     オタクはpawooにも言論広げられる。でもJP以上に垢取らない左オタク多いよね。
     べつに常駐しろともノリに合わせろとも言ってないんだけども。
     https://mstdn.jp/@cayla_non/110076451047404717

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:11 JST cayl@学習マンガ応援中

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     連帯できるというより
     個で、ある案件につき同じ方を向いて
     個で動ける確率が高い
     のかなあ

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:12 JST cayl@学習マンガ応援中

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     左寄りの鯖の垢はいわば「本音垢」なんだよ。
     広く訴える用の別垢、一度試してみるべきよ？

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:12 JST cayl@学習マンガ応援中

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     「無かったことにする力」をどうやったら働かせずに済むか

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:14 JST cayl@学習マンガ応援中

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     最近オタクでフェミニストとかオタクで左とかもよく見かけるようになったけど
     （そもそもオタク公言してるネトウヨが多かっただけで昔からいたと思うけどな……）
     「比較的趣味の話もできるような、ちょっと左寄りの話もできるような鯖」に垢持ってる人でもさ、「オメーのメインジャンルは何なんだ！」ってなる人多いんだよ。作品名もキャラ名略称すら挙がってこない。
     もちろん（それこそ私みたいに）この垢使うけどオタクトークは別垢で、ってしてる人はそれはそれでいいんだけど（可能ならこのつぶやき宛ＤＭかなんかで垢教えてください、私もオタクでつながってる人にはそっち伝えてるし）。

     別垢あるわけでもないのに、一番ゆるく話せそうな鯖ですら自ジャンルの話もせずに
     口を開けば左な話、ってやってると、早晩ブロックされて言論もクソもなくなるんすよ。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:15 JST cayl@学習マンガ応援中

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     リプ元みたいなケースは結局
     「自分は感情的に訴えないことは難なくできる」んですよ。
     だから『お前のやり方、感情論では無いところに焦点を合わせて動け』は言える。

     でも旧態依然なダッセえやり方から脱却することは死ぬほど骨が折れるから、そこを指摘するととたんに耳を貸さなくなる。
     自分は『ダッセえやり方』から焦点をずらせない。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:15 JST cayl@学習マンガ応援中

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     このツリーの始めの方で書いてきたことだけど、
     もっとざっくり言っちゃうと
     ベタベタの左ムーヴからの訴えなんだよなみんな。

     JPやpawooには登録しません！つって
     うっすら左寄りの鯖に「だけ」いて
     そこから「だけ」発信してタグデモ参加して
     言論が届くとなぜか思ってるじゃん？
     実際はドメブロされてて届かないのに。

     もちろん普段居心地いい場所としてそういう鯖は当然選ぶよな。それはわかる。私みたいにそゆとこはフォローでいいしローカルも見ない前提で巨大鯖に居続ける方がつらいと思う。無理はよくない。
     でも、ツリーで書いてきたことの発展になるけど、なんでもいいからなんかテーマ決めて、巨大鯖とか、浮動層にドメブロされない鯖に「使うアカ」作った方がいいよ。
     「●●（料理）を手作りした時だけ写真を上げる」でも、「この番組（やわらかいやつな）観た時だけ感想言う」でもなんでもいい、そのアカだけ見て「なにがしかの活動を（政治以外で）してる、「ベタベタの左」で無いアカだ。

     ちなみに私はそこまでがっつり活動ではないし鳥もまだアカはあるので、ある程度普段使いにせんとここがベタベタの左になるのでな……

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:16 JST cayl@学習マンガ応援中

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     政治家だけじゃ無くね……
     動き方・訴え方。

     フェミニズムに与しないタイプの左翼（←？）の人に
     お前の女性の権利の訴え方は感情的みたいなトンポリされたことがあるんだけど
     その割に本人はめちゃくちゃ旧態依然とした、言っちゃえばダサい運動を展開していたの意味わからんだった。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:17 JST cayl@学習マンガ応援中

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     こないだ書いたのの件で思ったんだけども
     「タグデモに向いてないSNSでタグデモを効率的にやる方法」を考えるのって、正道なのかなあ……
     （もちろんリプ元のようなことを考慮してやれば、プロモ置き換えやらシャドウバンやらされるtwitterよりここのがいい、となることもあります）

     タグデモって何がいいって
     「普段そういうのやる人」がはじめたとしても、
     「見かけた人」も賛同してタグ使ってくれることですよね。
     でも、リプ元に書いたようなことに気を遣って参加できるのって、前者の人だけですよね……

     効率良いやり方する人だけにとどまるようでは、デモとして広まってはいかない（検察庁法～みたいなことにはならない、世論が動くかはあやしい）
     広まっていく先のデモの担い手は必ず、効率悪いやり方する人になるんですよ。（続

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:17 JST cayl@学習マンガ応援中

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     続） #リベラルネット戦略
     twitterでやってたやり方を模倣するんじゃなくて
     mastodonならではのやり方を模索する、
     twitterのやり方はtwitterでやる、方がいいんじゃないかなあ……

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:17 JST cayl@学習マンガ応援中

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     個で動けるという強みが
     個人主義に近い人間たちにはあるんだよな……

     あつくるしくないやり方（言い方）も大変興味ある。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:18 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     続）
     まあ、あまりに濃いネトウヨとかは、恐らくあなたのアカウントはドメインと無関係にプレブロックしていますから、届きません。そこはもう捨てアカでも作らない限り届きません。

     > どこまで届ける
     若干右寄りの方？
     いわゆる浮動層？
     その人たちがいるサーバをＡ・あなたのいるサーバをＢとしましょう。

     ここで問題なのは
     「ＡにＢがドメインブロックされていないか」
     「ＢがＡをドメインブロックしていないか」

     浮動層が一番いるのは
     もちろんJPとpawooです。
     渡り鳥の方はご存知でしょう。負の歴史があること・現在の治安など、分散型SNSにはじめて触れる人間には実感を持ってわからないものです。玄関口サーバに浮動層は集まります。
     うっすらリベラル寄り・堅実モデレーション派のサーバは
     だいたいこの２サーバはドメブロしてます。

     「届く」には、
     「ドメブロしてない、そこそこゆるめのリレー参加サーバに、デモ用のアカウントをとる」
     「ドメブロ状況は変わるので、面倒だから今の自アカと、デモ発言のみ用のJPアカを取り、ローカルは見ず、自アカとJPアカで参加する」
     などの手段があると思います。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:18 JST cayl@学習マンガ応援中

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     再度言いますが、タグデモでmastodonである程度の成果を出すのは難しいです。

     リプ元考えるのめんどくさい人には向いてない、と言いましたが、
     構造がそもそもタグデモに向いている環境ではありません。

     めんどくささを搔い潜れば、シャドウバンはびこる古巣よりマシかも知れません。
     掻い潜る気が無いかたは、たぶん古巣をまず第一のデモ場にした方が効率はいいです。
     （※凍結されて渡った方を除く）

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:18 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     cayla_nonはこうやって書くくらいだから、めんどうがらずに考えてここでデモ参加してるんだろ、とお思いかも知れませんが、
     誰だって「構造上めんどうな仕様」な中あえて、はイヤなので、古巣で参加⇒ここで参加の順です。ここで参加したの２回じゃないかな。

     ここが世間一般の第一選択SNSになってきたら、順位は動くかも知れませんけども。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:19 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     皆さんがタグデモをする理由ってなんですか？

     1.
     広く一般に向け、こういう意見をする人間がいるという表明？

     2.
     普通のデモよりも、同意見の人間に向けて、連帯する人間がいますよというエンパワメントの意味が強いですか？

     3.
     1,2よりも、とにかく自分に連帯の意志があることをネットに投げたいだけ、でしょうか。

     どの意図か、ということと
     mastodonなどの分散型SNSを含むこの空間（fediverse）の仕様、
     特に「リレー」「ドメインブロック」が、実は密接に関わって来ます。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:19 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     この時点ですでに
     えっどの意図かによって発言するサーバや方法が違うってこと？
     めんどくさい！と思った方。

     実はこれらを考えずにSNSでタグデモをするのであれば
     シャドウバンやつぶやきのプロモ置き換えはびこるtwitterで行った方がまだ拡散力があります。

     「これらを考えないと効率的にできない」というのが分散型SNSの特徴です。
     かわりにネトウヨの発言も拡散されにくいという恩恵を得ているわけですから。

     これらがめんどくさい人にとって「mastodonでタグデモ」はあまり向いていません、少なくとも効率はとても悪い。
     twitterで行い、余力があったらあまり効果を期待せずにmastodonでもやりましょう。

     めんどくさくない方は続きをどうぞ。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:19 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     さて。分散型でタグ検索をした時、サーバをまたいで検索に引っかかりますよね。
     分散型SNSはサーバ間もゆるくつながっているからです。mastodonは連合タイムラインFTLというものをもっていて、所属者の余所鯖フォロー（リモートフォローといいます）の情報から、ゆる～く余所鯖の情報をもらいます。

     ただし、それだけでは、登録人数によってFTLから得られる情報が異なって来てしまいます。
     別に検索結果少なくてもいいや！というサーバは、FTL情報が少なくてもそのまま放置です。
     つまりそういうサーバにはタグ検索結果が流れていかないかも知れません。

     広く検索したいな、というサーバはだいたい「リレー」というものに入っています。
     リレーサーバというでかいサーバから大量の情報を取り込んで、そこからタグ検索結果も引っ張るので、わりと多くのサーバのタグが引っかかる。

     つまり
     「自分が少人数のサーバにいて、リレーにも登録していない状態」であるのに
     「タグを書いてつぶやいて」も
     「タグデモに参加してる」と言えるのか……？というくらいしか表示されない、ということを
     まず認識しましょう。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:19 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     次ドメインブロックの話。
     サーバの色がうっすら決まっている（特に権利を気にする私たちは、モデレーションの度合いがあまり低い所は居るとつらいものですから）わけで、
     あまり色が合わないサーバは、サーバ同士でドメインブロックを行ったりします。
     また、個人でもドメインブロックを行います。

     ここでこの理由の話に戻ります。
     https://mstdn.jp/@cayla_non/109946755992543223
     理由が3.の方は書ければ満足だと思います。それこそリプ元の件も別に問題ないと思います。
     2.の方も、自分のいるサーバや、色の同じサーバに届けばそれでよい、ということになると思います。

     1.の方。「広く一般に」届いているかが重要になります。
     また、あなたの求める広い一般とは一体どこまででしょうか。

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     cayl@学習マンガ応援中 (cayla_non@mstdn.jp)'s status on Monday, 22-May-2023 10:14:20 JST cayl@学習マンガ応援中

     in reply to

     一応こっちのタグもつけておこう #リベラルネット戦略
     リプ元の件気をつけると、それだけで「戦略」かと思います。

     あとタグデモに関連する情報などもツリーにつなげます。