Notices by 白米(ななひかり) (rolling_riceball@fedibird.com), page 10

@AB77ko エーミールについては、クジャクヤママユを「孵化」させて育てていることを考えると、愛着的な、「まさにこの個体」の価値を一部認めていても不自然ではないように思われますが、どちらかといえば「数あるものの一つ」的見方をしていたと思われます。

また、「収集」それ自体が、「収集の対象となるカテゴリーに属する要素であること」に価値を見いだすある種倒錯的なものとおにぎりは捉えている(要素であることが、その要素に該当する実際的なモノの在り方に先行して価値を与える、極めて観念的なものでしょう)ので、以上の「俺解釈」よりもっと複雑な読みも十分にありうると思われます。

@AB77ko 改めてあらすじ確認してきました。
エーミールとぼくは、ともに同年代の子どもよろしく、蝶(蛾)のコレクションをしています。
しかし、エーミールとぼくとでは蝶を評価する視座が異なることも描かれます。エーミールが標本化の技術や、いわゆる「蝶」としての完全性(足が欠けていないなど)を評価の主軸とするのに対し、ぼくは捕獲の喜びやその蝶個体それ自体の有り様を自身の感性で評価します(ぼくがコムラサキをエーミールに見せた際にこのような描かれ方がされています)。ぼくのコレクションは、基本的には妹にしか見せていなかったにもかかわらず、コムラサキに関してのみエーミールに見せることにしました。
エーミールは「誰しもが良いと思うかどうか」を基準に自身も評価するのに対し、ぼくは自身が良いと思うかどうかを基準にし、「誰しも」的な第三者の評価をそこまで意識していなかった。端的に言えば、エーミールは交換可能なものとしての「相場」的価値を見いだす(それは他者と評価の基準をある程度共有していることを前提とします)のに対し、ぼくは自分にとっての「まさにこれ」的価値を見出だす。ただし、ぼくは、エーミール的価値観との間でゆらぎを見せます。

ぼくのクジャクヤママユへの欲望は、「俺だけにしか……」的なものだったかと考えています。

@AB77ko わりと真剣に考えてはった……失礼しました。
「チョウもガも標本にするにあたっては羽を拡げた状態で保存する(それゆえチョウとガが生きて留まっているときの羽の状態による区別を採用する必要はコレクターにとってはない)」こと、ドイツではチョウとガを総称する「Schmetterling」という語が存在し、両者を区別するのは特別な文脈が必要なときに限られると考えられること、「ぼく」たちはチョウも収集していることを鑑みると、「チョウではない」ことの意義をそこまで重く見積もる必要はなさそうです。
ただし、翻訳における問題については、僕自身が原典及び翻訳書にあたったわけではないのですが、おそらく僕のなな子さんに対する説明における不備ゆえの疑問だったかなと思います。重ねて失礼しました。

おもしろい。疑問の背景聞いてみてよかったです。真摯にお答えいただきありがとうございます。

@AB77ko
それは「ぼく」にとって欲望の対象が蛾であることの理由を聞いてるのか、作者のヘルマンヘッセが期待したと解される効果の内容を聞いてるのか。
前者なら蝶コレクターにとってはチョウもガも同じなんちゃいますか。

なな子さんがどう考えてはるんか、あるいはなぜそこが気になるのか、それをなせ僕に聞くのかのほうがワタクシ興味ありますね。

@AB77ko
「ぼく」とエーミールはどちらも蛾の(標本の)収集が趣味で、クジャクヤママユは貴重な蛾で「ぼく」にとっては凄まじく魅力的やったみたいな記憶があります。はじめは一目見るつもりでエーミール宅に侵入し、その後持ち帰ろうとしてしまう。
「欲望」は無限、「まだ満たされていない」ことそれ自体であり、定義上満たされ尽くすことはないのに、具体的対象を「これが欲望を満たしてくれるはず」と誤って欲してしまう(からそれまでは「一目見」ることで満足すると思われていたが実際にそれを行った後にはそれより「もっともっと」となり盗みたくなる)普遍的(？)心理によって"ある程度"は説明できるかなと思います。

@AB77ko 「ぼく」と「エーミール」は別の人です。「ぼく」→蛾を盗んだ人、「エーミール」→蛾を盗まれた人

@AB77ko 「ぼく」とされる主人公に対して言った言葉です

@AB77ko まあ今から書く話は嘘なんですけど、主人公の「ぼく」がクジャクヤママユという蛾を追い求めている間に異世界に転生してラップバトルで海賊王になる話です。エーミールはそれを阻む邪智暴虐の王。親友のごんぎつねを人質にとります。そこで訪れるピンチをルロイ修道士に救われ、主人公「ぼく」は自身がサイヤ人であることを知らされます。

(実際は、エーミールという模範少年、優等生のクジャクヤママユという蛾を盗んだ挙げ句破壊した「ぼく」による自白に対し、エーミールが「そうかそうか、つまり君はそんなやつなんだな」と言い放つシーンから。今考えると色んな解釈ができるけど、とくに考えなしにぼくは言いました。)

@AB77ko ご質問ありがとうございます。いけてまうから今焦ってます。

@AB77ko ごもっともや。ごめんなさい。

@AB77ko おにぎり扱いとザリガニ扱いのどこに差ぁあるんかわからんねんけど、まあ効いたみたいやから何でもええか。

@AB77ko いーやキミがおにぎりなんだよ

@AB77ko 脱皮すんのはザリガニだろーがよ

@AB77ko なんでそんな怖いこと言うの

@AB77ko さらに俺からの余計な付録つけて贈ってやるわ

@AB77ko @michiko
三人で歩いてたら姉妹かと思われるぐらいの美魔女ってことで

@AB77ko @michiko
心は永遠のハタチだもん

存在しないことわざ募集中！！！！

ダメで元々できればもっともっと

やってみたら意外とできることもあるということ。加えて、そこからできることが増えることを言う。

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スーパーザリガニョンズブラザーズ、コインの当たり判定がよくわからず、触っても消えないので今のところ頓挫してます

ザリガニのことそれなりに心配ではあるんやけど、「心配して何ができるわけでもないのにそれを口にするなんて自己満足のパフォーマンスですよね。その道具に私のこと使わないでください。」って言われる予感がして口にできないよォ