Pour terminer, je vais le redire : j’ai dû avoir 500 réponses “ses actions c’est pas du cash et s’il vend ça s’effondre”. C’est assez navrant de voir tant de gens répéter avec tant d’aplomb quelque chose de si faux. Quelqu’un m’a envoyé ça, et c’est complètement ça. https://t.co/1yarQxd2Is
Conversation
Notices
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:17 JST Francois Malaussena @malopedia - Haelwenn /элвэн/ :triskell: likes this.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:18 JST Francois Malaussena @malopedia Bref, on le voit bien, dire qu’une action n’a pas sa valeur tant qu’elle n’est pas vendue, et donc que les riches ne sont pas riches, c’est idiot. Il serait temps d’arrêter.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:19 JST Francois Malaussena @malopedia Et surtout d’autre part, Arnault perdrait alors pas grand chose, puisque “ses actions ne valent pas ce qu’elles valent”. Donc c’est pas de l’argent qui va lui manquer… Non ?
(Non, évidemment pas. Parce qu'une action a une valeur, celle du marché.)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:21 JST Francois Malaussena @malopedia Ben ouais, selon votre raisonnement, d’une part il n’y aurait plus de problème de confiance des autres actionnaires (c’est pas Arnault qui vend, c’est l’Etat qui a des actions LVMH et peut les garder ou les vendre, mais s’il les vend, il n’est pas le patron qui fuit sa boîte)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:22 JST Francois Malaussena @malopedia ... alors dans ce cas, si l'Etat acceptait cette forme de paiement, vous verriez aucun inconvénient à ce qu’Arnault paie les impôts qu’il doit en actions données à l’Etat ?
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:23 JST Francois Malaussena @malopedia Par ailleurs, si tout ça ne percute pas chez vous et vous persistez à penser qu’une action n’a pas de valeur tant qu’elle n’a pas été vendue, et que donc il ne pèse pas les 200 milliards que valent ses actions...
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:24 JST Francois Malaussena @malopedia Si la fortune financière n’était pas de la fortune, les banques ne seraient pas derrière à leur allonger le cash qui correspond.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:25 JST Francois Malaussena @malopedia Bref, arrêtez de répéter que la fortune latente n’est pas de la fortune, et arrêtez d’être les laquais ignorants de milliardaires qui n’ont pas besoin de nous, nous méprisent et nous volent. https://t.co/eFxfWXlpMZ
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:26 JST Francois Malaussena @malopedia La vérité, c’est que les plus-values latentes ont à peu près toujours le même effet que des plus-values réelles, et que par la façon dont les ultra-riches financent leur quotidien (cf ce tweet https://t.co/ajyUmQTcgp), on les impose pas, au contraire… https://t.co/ajyUmQTcgp
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:28 JST Francois Malaussena @malopedia Donc, je veux bien entendre tout ce que vous voulez sur la théorie “si un patron vend beaucoup, il n’aura plus rien, sa fortune est fictive, tout ça tout ça”, mais dans la vraie vie, au mieux vous répétez sans le savoir un mensonge, au pire vous mentez sciemment.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:29 JST Francois Malaussena @malopedia Et surtout, dans aucun de ces cas, l’action ne s’est effondrée au sol, crashant l’entreprise et/ou la fortune de son patron, qu'on parle de Musk ou de Bezos.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:29 JST Francois Malaussena @malopedia Donc bon. Ni la théorie, ni la pratique n’indiquent qu’une vente massive d’actions bien coordonnée, et pour une raison comprise des actionnaires, entraînerait une chute du cours. Vu que même quand c’est massif, soudain et sans raison, ça ne le fait pas non plus.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:30 JST Francois Malaussena @malopedia Et s’il y a eu des fluctuations des cours, difficile de les attribuer uniquement à ces ventes massives d’actions. Sans être dans un pic ni dans un creux, le cours de Tesla est en gros à son niveau moyen depuis 2021, et ce malgré l’aura chaotique de Musk et ses ventes surprises. https://t.co/HxAFlyhr1G
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:32 JST Francois Malaussena @malopedia Donc je n'ai aucun mal à croire que Bernard Arnault pourrait dégager 30 milliards sans trop de problèmes, sans même que le cours bouge.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:32 JST Francois Malaussena @malopedia Récapitulons. On a vu ce que ça donnait quand c’était :
1) une vente éclair qui ressemble à une fuite juste avant un mauvais résultat
2) une vente rapide et programmée pour déménager pour éviter un impôt
3) le détail de chaque micro-épisode de vente
4) une vente massive sur un an -
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:33 JST Francois Malaussena @malopedia En fin de compte, en 2022, Musk a vendu un total de 40 milliards de $ d’actions Tesla. Ca n’a pas fait crasher les actions de sa boîte, et pourtant on parle quand même du patron probablement le plus chaotique qui soit.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:34 JST Francois Malaussena @malopedia 4) Et puis surtout, même si vous pensez qu’on peut attribuer tout le mouvement du cours de bourse uniquement à ses ventes d’actions, force est de reconnaître que… ben, on est pas sur un crash.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:35 JST Francois Malaussena @malopedia Le problème de confiance vient moins de ses ventes d’actions que de son comportement public. Et malgré ça, il est encore à flot.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:36 JST Francois Malaussena @malopedia 3) En fait, si on regarde les dates, on réalise que les baisses des cours sont très liées à ses annonces erratiques, allers-retours, et revers judiciaires vis à vis du rachat/pas rachat de twitter.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:37 JST Francois Malaussena @malopedia Donc quand je disais tout à l’heure (ici : https://t.co/dUcoykG0mk) qu’il pouvait exister un effet d'offre excessive d'un coup, qui mécaniquement ferait baisser le cours juste à cause du volume sur un seul côté du carnet d'ordres : de fait, ce n’est pas ce qu’on observe. https://t.co/dUcoykG0mk
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:38 JST Francois Malaussena @malopedia Au passage, je suis aussi allé regarder les déclarations de Bezos (https://t.co/9D2wWqaXdB) et Zuckerberg (https://t.co/WkajQIU0fm) et c’est pareil, il y a quelques exceptions, mais quasiment tout le temps, le cours termine plus haut qu’au début de la vente.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:39 JST Francois Malaussena @malopedia J’ai regardé les 54 déclarations (c’est les form 4, et les lignes S) d’actions vendues correspondant aux 40 milliards de $ de ventes de Musk : il y en a 2 où le cours descend pendant la vente, et 52 où il monte. Un exemple où ça monte de 888 au début à 906$ à la fin de la vente : https://t.co/ooN5b0A24y
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:40 JST Francois Malaussena @malopedia 2) Si on regarde les déclarations à la SEC, le gendarme américain de la bourse, on voit même que les actions ne font quasiment que monter lorsque les ventes ont lieu.
Ces déclarations peuvent être consultées ici : https://t.co/dzMmmugqbk
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:41 JST Francois Malaussena @malopedia Surtout, à propos de cette baisse :
1) C’est pas particulièrement lié aux dates de ses ventes d’actions, ici en jaune : https://t.co/g4gCRrT0sE -
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:42 JST Francois Malaussena @malopedia De novembre 2021 à décembre 2022, Elon Musk a vendu pour presque 40 milliards de $ d'actions de Tesla. Voilà le cours de l’action sur cette période. Une baisse, certes, mais loin d’un crash. (Et comme je l'ai dit, c'est remonté depuis.) https://t.co/KN3E9DxigR
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:43 JST Francois Malaussena @malopedia Mais vous savez quoi ? Même si c'était 30 milliards, Arnault pourrait les écouler sans que ça se crashe. Vous savez comment je le sais ? Parce que ça a déjà eu lieu.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:44 JST Francois Malaussena @malopedia Et donc je le redis, prenons 30 milliards sur tout le SBF 120 et tous les multi-milliardaires de France, et ne prenons que 2 ou 3 milliards à Arnault : ça me va sans souci.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:45 JST Francois Malaussena @malopedia Déjà je le redis, je n'ai pas dit prenons 30 milliards à Arnault, j'ai juste comparé des grandeurs comparables pour illustrer la prise de valeur démentielle (qui, ne vous en déplaise, n’est pas du tout fictive, elle est latente mais ça veut pas dire fictif).
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:46 JST Francois Malaussena @malopedia Mais certains vont répondre : “les 6 ou 8 milliards de Musk et Bezos, ça n'a rien à voir avec le fait de prendre 30 milliards ! Quelques milliards, les cours peuvent survivre, mais 30, non, c’est beaucoup trop”.
D’accord, répondons à cela.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:47 JST Francois Malaussena @malopedia Et notez que c’était pas pour dégager du cash pour un nouveau projet ou quoi que ce soit qui donnerait confiance aux actionnaires, hein, c’était juste pour… déménager ! (De Washington en Floride, et éviter 600 millions d’impôts au passage… 🙃)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:48 JST Francois Malaussena @malopedia Et l’action ? Ben elle est passée de 170$ la veille des opérations, à 174$ le lendemain, le 22 février. Aujourd’hui, 29 jours plus tard, au moment où j’écris, elle est à 177$. Booon… On a vu pire comme effondrement.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:49 JST Francois Malaussena @malopedia Comme ça n’a pas du tout fait chuter les cours, au lieu d’un an, il a pu tout vendre sans souci en… deux semaines, entre les 7 et 21 février. Ca lui a rapporté un total de 8,5 milliards de $.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:50 JST Francois Malaussena @malopedia Ben en novembre, Bezos a annoncé qu’il comptait vendre une partie de ses actions Amazon, en étalant ces ventes sur un an, justement pour éviter justement la chute de l’action.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:51 JST Francois Malaussena @malopedia Autrement dit, le pire des cas pour donner confiance aux marchés. Je pense qu’on peut dire que Bernard Arnault, ça serait clairement pas ça. Donc qu’est-ce que ça donne quand c’est annoncé et prévu, par quelqu’un de sérieux qui fait pas n’importe quoi ?
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:52 JST Francois Malaussena @malopedia Et encore, ça, c’est quand c’est une vente éclair, ni annoncée ni prévue, violant une promesse, potentiellement en violation des règles boursières par crainte des résultats de la boîte, par un patron suprémaciste blanc en baggy qui fume des joints en direct à la télé...
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:53 JST Francois Malaussena @malopedia L’action est repassée au-dessus des 180$ moins d’un mois après. Depuis, elle n’est jamais repassée sous les 154$ (fin avril), elle a connu un pic à 293$ mi-juillet et elle est de nouveau autour de 180$ en ce moment. Bon…
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:53 JST Francois Malaussena @malopedia Pas exactement un crash, alors pourtant que tous les critères sont réunis. Donc comme vous voyez, entre la réaction que les marchés devraient avoir en théorie, et la réaction qu’ils ont réellement, il y a une grosse différence.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:54 JST Francois Malaussena @malopedia Évidemment, un patron qui vend sans prévenir, et juste après c’est suivi d’un mauvais résultat, là les actionnaires ont pris peur et l’action a dévissé, non ? Après les 109$ du 27 décembre, l'action a plongé jusqu'à... 108$ !
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:55 JST Francois Malaussena @malopedia Sur le moment, les analystes ont pensé que c’était pour dégager du cash pour twitter, mais la réalité plus probable, c’est que, ben… Le 2 janvier 2023, Tesla a rendu publics ses résultats et perspectives, et ils étaient pas ouf…
https://t.co/yYNxueGJ9e -
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:56 JST Francois Malaussena @malopedia L’action est passée de 179$ à 157$ environ. Une baisse, certes, mais pas exactement un effondrement. Après ça, elle est descendue jusqu’à 109$ le 27 décembre (mais Musk s’en foutait, il avait déjà converti ses actions en cash)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:57 JST Francois Malaussena @malopedia C’était pas justifié, pas planifié, pas annoncé. C’est même le contraire, c’est une promesse violée : il avait promis en avril qu’il ne vendrait plus d’actions Tesla...
https://t.co/p1xgMd0jGj https://t.co/p1xgMd0jGj -
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:58 JST Francois Malaussena @malopedia Il y a deux tweets, je viens de dire que les ventes massives d'actions d’un coup, ça n’a jamais lieu. C’est vrai en général… sauf quand c’est faux :
Entre le 12 et le 14 décembre 2022, Elon Musk a vendu pour 3,6 milliards de $ de parts de Tesla.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:05:59 JST Francois Malaussena @malopedia Sauuuuf… qu’on va voir plus loin que même ça non plus, c’est pas le cas.
Bon, ça c'est la théorie, mais les principes c'est bien beau, est-ce que c'est ce qu'on constate dans les faits ?
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:00 JST Francois Malaussena @malopedia Alors après, au delà de l’aspect psychologique, bien sûr, vendre d’un coup beaucoup d’actions remplit un seul côté du carnet d’ordres, et mécaniquement, à demande fixe, ça pourrait faire baisser un peu le cours (c’est pour ça que ça n’a jamais lieu d’un coup mais c’est étalé)...
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:01 JST Francois Malaussena @malopedia (Au passage, c’est théorique tout ça : le fait qu’il existe des marchés pour les devises, matières, crypto, etc, qui donnent pas de dividendes, montre bien que la confiance dans les revenus futurs et la solidité de l’actif est très loin d’être le seul facteur déterminant le prix)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:02 JST Francois Malaussena @malopedia Vendre pour des milliards d’actions, pour une raison exogène, claire, identifiée, annoncée, ça ne ferait pas du tout s’effondrer l’action. Et dans les faits, effectivement, comme on va le voir, ça ne fait pas du tout s'effondrer les cours.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:03 JST Francois Malaussena @malopedia C’est encore plus évident si la raison pour laquelle il vend, c’est parce qu’il doit payer des impôts : là, il n’y a absolument aucun doute sur le fait qu’il ne vend pas par absence de confiance en LVMH, mais parce qu’il a besoin de cash.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:04 JST Francois Malaussena @malopedia Eh ben vous, et tous les autres actionnaires et acteurs du marché, si vous faites confiance à sa parole, vous avez peu de raison de perdre confiance dans ces actions.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:05 JST Francois Malaussena @malopedia Si Bernard Arnault débarque et annonce “je vends X % de mes parts, pas par manque de confiance, mais parce que j’ai besoin de cash parce que je compte lancer une nouvelle boîte, ou parce que je veux acheter une île pour ma famille”, ou que sais-je d’autre…
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:06 JST Francois Malaussena @malopedia Mais ça, c’est si Bernard Arnault vend apparemment sans raison : ça peut laisser penser qu’il doute de la santé de sa boîte.
S’il a une raison de vendre, c’est une toute autre discussion.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:07 JST Francois Malaussena @malopedia ... c’est clair que vous pouvez légitimement vous dire “aïe, si lui n’a plus confiance en la capacité de sa propre boîte, qu’il dirige, à générer des revenus futurs, ça sent pas bon !”
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:08 JST Francois Malaussena @malopedia Si, demain, Arnault, celui qui a le plus d’actions LVMH, et donc le plus de billes dans cette histoire, se met soudainement à en vendre des tonnes en panique, sans l'annoncer, sans planifier, sans dire pourquoi...
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:09 JST Francois Malaussena @malopedia Une action, c’est pas qu’un titre de propriété, c’est aussi, voire surtout, une promesse de revenus futurs. Et qui dit promesse, dit confiance en la capacité de LVMH à réaliser cette promesse.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:10 JST Francois Malaussena @malopedia A l’instant où j’écris, l’action LVMH vaut ~845€ en bourse. Si vous avez et gardez une action LVMH, c’est que vous estimez que la somme des dividendes que vous toucherez de cette action dépassera cette somme. Sinon, vous la vendriez. https://t.co/wQcYlarjAY
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:11 JST Francois Malaussena @malopedia Autrement dit, des produits et dividendes (pour être exact, de la somme actualisée des dividendes futurs). Posséder une action, c’est croire au fait qu’il vaut mieux posséder une part d’une entreprise et de ses revenus futurs, plutôt que l’équivalent en cash.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:12 JST Francois Malaussena @malopedia Ben non, évidemment pas. Pourquoi ? Pour la même raison que ça, toutes les pièces détachées d’une voiture, ça n’est pas une voiture. Une voiture, c’est toutes ses pièces… mais mises ensemble. https://t.co/zmW39u7dTo
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:12 JST Francois Malaussena @malopedia Quand vous possédez une des ~500 millions d’actions LVMH, vous ne possédez pas qu’un 500 millionième de chaque actif, machine et usine, de LVMH. Vous possédez aussi, et surtout, un 500 millionième de la synergie qui résulte de ces actifs, et de ce que cette synergie va donner.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:13 JST Francois Malaussena @malopedia On peut le dire autrement : si j’ai 143 milliards en poche, est-ce qu’il me suffit d’acheter les mêmes trucs que LVMH pour magiquement les transformer en 421 milliards ?
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:14 JST Francois Malaussena @malopedia (Si ça vous paraît insulter votre intelligence que je parle de ça, regardez quand même le genre de tweets que j’ai eu en réponse, des gens qui pensent que vendre des actions = vendre des usines...) https://t.co/WcgHTfZknz
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:15 JST Francois Malaussena @malopedia Pourtant, les actions, c’est une part de l’entreprise, et si vous les possédez toutes, vous possédez l’entreprise. Alors comment c’est possible qu’il faille 421 milliards pour posséder 143 milliards ?
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:16 JST Francois Malaussena @malopedia Fermons cette digression. Il résulte de cette convention comptable qu’est MTM un paradoxe : la valorisation boursière de LVMH est de 421 milliards, mais sa valorisation patrimoniale est de… 143 milliards.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:17 JST Francois Malaussena @malopedia alors vous n’avez aucune idée du fonctionnement de nos économies, du rôle de la monnaie et de la dette, et no offense, mais vous êtes mal placé pour donner des leçons d’économie et vous feriez mieux d'apprendre, lire et écouter des gens qui ont fait des études là dedans (coucou)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:18 JST Francois Malaussena @malopedia C’est un peu annexe ici (quoique pas tellement dans le fond mais je vais pas détailler, ça ferait une digression de 300 tweets), mais je le dis, si vous n’avez jamais entendu ces 3 lettres, MTM, et vous ne savez pas ce que cette convention entraîne pour l’économie nationale…
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:19 JST Francois Malaussena @malopedia Pour tout plein de raisons, on a recours à une convention comptable (appelée MTM), qui consiste à estimer que chaque action pourra probablement être vendue au même prix que la dernière qui s’est vendue sur le marché boursier. Rien n’oblige à cette convention.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:20 JST Francois Malaussena @malopedia La valeur boursière, c’est le résultat du calcul “nombre d’actions existantes x prix de chaque action”. La question de comment on évalue le prix de chaque action est donc tout sauf anodine.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:21 JST Francois Malaussena @malopedia La valeur patrimoniale, c’est simple, c’est l’évaluation de ce que possède l’entreprise : ses immeubles, ses machines, ses marques, ses brevets, l’argent que d’autres lui doivent, ses contrats, etcaetera.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:22 JST Francois Malaussena @malopedia Quand on parle de la valeur d’une entreprise cotée, il faut différencier deux trucs : sa valeur patrimoniale et sa valeur boursière.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:23 JST Francois Malaussena @malopedia Mais bon, tout ceci étant dit, faisons comme si : imaginons quand même l’espace d’un instant que ça se passerait comme beaucoup ont l’air de le penser, que pour payer un nouvel impôt important, Bernard Arnault vendrait autant d’actions LVMH que nécessaire.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:24 JST Francois Malaussena @malopedia Ceci étant, j’ai jamais sérieusement suggéré de taxer 30 milliards à Bernard Arnault, j’ai juste fait une comparaison que je trouve intéressante. Si on parle de taxation, je pense qu’on peut répartir entre bien plus de gens et d’entreprises.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:25 JST Francois Malaussena @malopedia C’est comme ça que les riches paient leurs trucs. Les ventes massives d’actions en bourse par les actionnaires majoritaires, c’est relativement rare : si vous êtes en capacité de les faire monter et/ou faire jouer l’effet de levier, c’est bien bien plus intéressant de les garder.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:25 JST Francois Malaussena @malopedia Peut-être que 30 milliards serait un volume trop gros pour obtenir un prêt, mais c’est vraiment pas certain. Pour une banque, prêter est juste une écriture comptable (et profitons-en : c'est comme ça que la monnaie est créée, beaucoup plus que par les banques centrales)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:26 JST Francois Malaussena @malopedia Si vos actions valent 200 milliards et montent en permanence de telle sorte que vous pesez chaque mois un ou plusieurs milliards de plus, vous pouvez sans souci les mettre en garantie d’un emprunt bancaire, pour payer ce que vous avez à payer.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:27 JST Francois Malaussena @malopedia En vérité, ça révèle une méconnaissance fondamentale du fonctionnement de l’économie (c’est pour ça que souvent, on ne se fatigue pas à répondre à l’argument débile “les actions c’est pas du vrai argent”. Mais bon, j'ai promis un thread, je tiens ma promesse.)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:28 JST Francois Malaussena @malopedia Déjà, commençons par dire un truc important : penser que Bernard Arnault vendrait ses actions pour payer ses impôts, ça révèle une incompréhension profonde sur comment les riches paient des trucs.
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:29 JST Francois Malaussena @malopedia Et on sait aussi, que quand on vend des actions, en principe ça en fait baisser le cours. Tout le monde sait ça et si vous pensez être un génie omniscient, désolé mais vraiment pas 🙂...
Parce qu'en vérité, tout le monde croit savoir ça, et si vous pensez ça, vous vous trompez. -
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:30 JST Francois Malaussena @malopedia C’est vrai, l’essentiel de la fortune d'Arnault n’est pas du cash, mais ses actions LVMH : il ~48% des actions LVMH, la valorisation boursière est de ~421 milliards, 48% de 421 = 202 milliards, à peu près la fortune qu’indiquent Bloomberg (200 milliards) et Forbes (230 milliards)
-
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:31 JST Francois Malaussena @malopedia Donc. D’où ça vient. L’autre jour j’ai tweeté ça. Et comme à chaque fois, j’ai des centaines de réponses "mais ses actions c'est pas du cash espèce de débile, s'il en vend pour 30 milliards ça va s'effondrer donc il peut pas !!!"
https://t.co/ncDqDe6D22 https://t.co/ncDqDe6D22 -
Embed this notice
Francois Malaussena @malopedia (malauss@piaille.fr)'s status on Monday, 11-Mar-2024 08:06:32 JST Francois Malaussena @malopedia A chaque fois qu’on parle de taxer les milliardaires chefs d’entreprise comme Bernard Arnault, on nous explique que leur fortune est en action, et donc fictive, et que s’ils vendent, le cours va s’effondrer, donc on peut pas les taxer. C'est faux. Un thread ⤵️